Вход | Регистрация
    1  2   

OFF: Кто сливает данные о заявителях при регистрации из ЕГРЮЛ/ЕГРИП?

OFF: Кто сливает данные о заявителях при регистрации из ЕГРЮЛ/ЕГРИП?
Я
   zak555
 
25.11.21 - 13:41
Добрый день!

открывал сейчас недавно ООО и ИП

в ООО в поле заявителя указал по ошибке номер не рабочий, а личный собственника

ИП открывали через сбербизнес, там нужен СберID, который не пропускает другой номер, отличный от личного


как только ООО зарегалась -- сразу звонки от банков с предложением об открытии счётов
но в выписках же нет данных о заявителях -- откуда они берут телефоны?

по ИП -- только подали и сразу начались звонки до открытия ИП


По ИП подозреваю, что сам сбер слил -- это сейчас проверим...
а вот ООО вопрос открытый -- откуда у них данные заявителя?
   Полевик
 
1 - 25.11.21 - 13:42
(0) А какая, собственно, разница, кто именно?
   polosov
 
2 - 25.11.21 - 13:43
(0) Договор читать надо со сбербизнесом.
   Krendel
 
3 - 25.11.21 - 13:44
Добро пожаловать в открытыйтмир
   vvspb
 
4 - 25.11.21 - 13:49
Сливают все. Я созрела для второго номера.
   ads55
 
5 - 25.11.21 - 13:50
(0) я месяц назад ООО открывал. Смотрю на налог.ру - документы будут готовы только завтра, ещё даже решения нет.
примерно 20 звонков за вечер поступило. Тиньков, Альфа, ПСБ, ВТБ, Открытие - Записывал просто. я им говорю - ещё документов нет, а они счет предлагают открыть.
Потом ещё неделю один-два звонка в день.
Как думаешь, откуда у них "данные заявителя"?
   вым
 
6 - 25.11.21 - 13:50
Федеральный закон "О персональных данных" от 27.07.2006 N 152-ФЗ )) в действии
   zak555
 
7 - 25.11.21 - 13:50
(1) вдруг налоговая сливает
   zak555
 
8 - 25.11.21 - 13:51
(2) ООО открывал через сервис налоговой, там сбером и не пахло
   zak555
 
9 - 25.11.21 - 13:52
(5) > я месяц назад ООО открывал

через что?
   timurhv
 
10 - 25.11.21 - 13:54
(0) Налоговая сливает. На ютубе парни открыли пивнушку, в день по 40-60 звонков.
   ads55
 
11 - 25.11.21 - 13:54
(9) Через подачу заявления "пешком-к-специалисту-в-письменном-виде-по-талончику"
   zak555
 
12 - 25.11.21 - 13:55
(11) т.е. очно через саму ИФНС ?
   Biker
 
13 - 25.11.21 - 13:55
   ads55
 
14 - 25.11.21 - 13:55
(12) :)
прикалываешься, что ли?
   ads55
 
15 - 25.11.21 - 13:56
(12) Данные можно по АПИ вытянуть, так что именно ФНС обвинить не могу, но звонили за день до готовности документов.
   pechkin
 
16 - 25.11.21 - 13:58
а в самой выписке егрн нет номера телефона?
   ads55
 
17 - 25.11.21 - 13:59
(16) есть. Только выписка после готовности документов будет.
   PLUT
 
18 - 25.11.21 - 14:00
(0) все сливают.

при регистрации ООО через Контур тоже звонки начались сразу
   Полевик
 
19 - 25.11.21 - 14:05
(7) Ну сливает, допустим. И что?
   ads55
 
20 - 25.11.21 - 14:07
(19) Про прямой доступ к счетам, похоже, тоже не знает :)
   zak555
 
21 - 25.11.21 - 14:09
(13) Администратор домена     Частное лицо «Private Person»
   zak555
 
22 - 25.11.21 - 14:10
(15) так где фнс публикует заявителей ооо/ип?
   zak555
 
23 - 25.11.21 - 14:10
(16) нет и в листе записей (она шире по данным) тоже нет
   mishaPH
 
Модератор
24 - 25.11.21 - 14:11
(7) ты удивлен? все что передается в налоговую по чекам офд и т.п. тут же в базах продается.
хотите раскрыть продажу свой рознице всем - передавайте товары и цены, баз для аналитики по таким продажам полно
   zak555
 
25 - 25.11.21 - 14:11
(18) через компания -- это я понимаю

повторю: ООО я регал электронно через сайт nalog.ru с помощью ЭЦП
   ads55
 
26 - 25.11.21 - 14:12
(22) до готовности документов - нигде. Но звонили только по телефону, указанному при регистрации.
   zak555
 
27 - 25.11.21 - 14:14
(19)это ж ай-яй-яй
   zak555
 
28 - 25.11.21 - 14:15
(24) чеки поступают оператору ОФД (он сливает), а он уже передаёт в ФНС
   Полевик
 
29 - 25.11.21 - 14:16
(27) И что? Как ты изменишь свои действия от этого знания?
   zak555
 
30 - 25.11.21 - 14:18
(29) Государство не может сливать частным банкам инфу, иначе это где-то должно быть закреплено законом

а так можно с них компенсацию получить
 
 
   Полевик
 
31 - 25.11.21 - 14:19
(30) В России компенсацию за разглашение персданных с госконтор получить? Ну-ну, удачи.
   Fish
 
32 - 25.11.21 - 14:22
(8) А не было ли там мелким шрифтом про передачу данных третьим лицам?
   pechkin
 
33 - 25.11.21 - 14:22
(30) как ты докажешь что слили? как это вообще можно доказать?
   zak555
 
34 - 25.11.21 - 14:23
(31) в России можно получить компенсацию даже за то, если по судам долго ходил

недавно отце подал на моральный вред 300к на парковщиков Москвы, суд снизил до 30к
но всё равно -- на дурочках можно зарабатывать )
   zak555
 
35 - 25.11.21 - 14:24
(32) На сайте налоговой такого нет
   Полевик
 
36 - 25.11.21 - 14:24
(32) На сайте ФНС про передачу третьим лицам? Попахивает бредом.
   Fish
 
37 - 25.11.21 - 14:25
(35) Наверняка есть в условиях, которые обычно никто не читает. Сейчас без твоего согласия на обработку персданных ничего нельзя делать.
   zak555
 
38 - 25.11.21 - 14:25
(33) откуда у банка номер телефона заявителя ООО, если телефон указан был только в заявлении, которое отправлялось в фнс?

есть пару звонков записанных)

так что состав на лицо
   Полевик
 
39 - 25.11.21 - 14:26
(34) Какой наивняк... Ты понесёшь затрат на порядок больше, чем вероятная компенсация.
   Fish
 
40 - 25.11.21 - 14:26
(36) В чём бред? Сейчас согласие на обработку персданных обязательно. А на сайте оно может выглядеть как галочка "Я согласен с обработкой на условиях"  - и ссылока на условия, которую обычно никто не читает.
   pechkin
 
41 - 25.11.21 - 14:26
(39) ну если пенсионер сам себе адвокат, то затрат 0
   zak555
 
42 - 25.11.21 - 14:26
или я предположу, что есть какая-то расширенная выписка ЕГРЮЛ/ЕГРИП, доступ к которым есть у банков
только какая?
   zak555
 
43 - 25.11.21 - 14:27
(37) я всегда всё читаю, такого там нет
   zak555
 
44 - 25.11.21 - 14:27
(39) о каких затратах идёт речь?
   Fish
 
45 - 25.11.21 - 14:27
(39) Так затраты суд тоже возвращает (ели ты выиграл). Компенсация морального вреда - это уже сверху.
   Полевик
 
46 - 25.11.21 - 14:28
(40) А как связана обработка персданных с передачей 3-им лицам? И каким 3-им лицам ФНС вообще в принципе информацию передавать может?
   Полевик
 
47 - 25.11.21 - 14:29
(44) На адвокатов, кассации, аппеляции и т.д и т.п. Как минимум, это будут затраты твоего времени.
   Полевик
 
48 - 25.11.21 - 14:31
(45) Но не факт, что в полном объеме. Если ты будешь платить адвокату 100 тыр в час, никто тебе эти затраты не компенсирует полностью.
   Fish
 
49 - 25.11.21 - 14:31
(46) Ну, брат, ты даешь. Например допустим, что чтобы зарегистрировать ООО, надо ещё внести твои данные в некий реестр, который относится не к ФНС, а к другому ведомству. Вот тебе и передача третьим лицам.
   Fish
 
50 - 25.11.21 - 14:31
(48) Компенсируется полностью.
   Krendel
 
51 - 25.11.21 - 14:32
(49) Плюс дать разрешение банкам на открытие рс
   Полевик
 
52 - 25.11.21 - 14:32
(49) С чего бы это были третьи лица? Ты хочешь сказать, что для каждого госоргана надо подписывать отдельное согласие на обработку ПД?
   Полевик
 
53 - 25.11.21 - 14:32
(50) Есть опыт, или теоретизируем?
   Fish
 
54 - 25.11.21 - 14:32
+(49) И да. Обычно пункт о передаче третьим лицам является неотъемлемой частью согласия на обработку персданных.
   Полевик
 
55 - 25.11.21 - 14:33
(54) А при чём тут ФНС?
   zak555
 
56 - 25.11.21 - 14:33
(47) если у тебя есть своя голова, то она позволяет тебе самостоятельно всё оформить и подать

не ?
   zak555
 
57 - 25.11.21 - 14:34
(48) адвокату 100к?

ну это только лохи платят
   Fish
 
58 - 25.11.21 - 14:34
(52) С того. Иногда даже подразделения одной организации юридически являются третьими лицами. Например, обособленные подразделения и т.п.
   Полевик
 
59 - 25.11.21 - 14:34
(56) То есть, твоё время ничего не стоит? Ну ок.
   pechkin
 
60 - 25.11.21 - 14:34
а киньте ссылкой на текст от фнс
 
 
   Полевик
 
61 - 25.11.21 - 14:34
(58) А при чём тут госорганы?
   Fish
 
62 - 25.11.21 - 14:35
(55) ФНС подчиняется российским законам?
   zak555
 
63 - 25.11.21 - 14:36
(59) какие затраты, если ты сам всё подготовил?
   Полевик
 
64 - 25.11.21 - 14:36
(62) В общем, закон о персданных ты не знаешь, а просто теоретизируешь, я понял :)
   Fish
 
65 - 25.11.21 - 14:37
Всё. Ветку можно закрывать:
"Приложение требует ввода персональных данных, которые будут переданы на сервер ФНС России. Эти данные могут быть переданы Федеральной налоговой службе (ФНС России), территориальным налоговым органам, подведомственным организациям и организациям, привлекаемым на контрактной основе, на обработку, в том числе автоматизированную, своих персональных данных в соответствии с Федеральным законом от 27.07.2006 № 152-ФЗ «О персональных данных»."
...
Даю свое согласие на обработку персональных данных и разрешаю проверку достоверности предоставленных мной персональных данных, в том числе с использованием услуг иного лица на основании заключаемого с этим лицом договора, в том числе государственного контракта, либо путем принятия соответствующего акта.
https://service.nalog.ru/static/personal-data.html?key=payment&from=%2Fpayment%2Fpayment.html

Особенно внимательно читать последний абзац цитаты.
   pechkin
 
66 - 25.11.21 - 14:38
не думаю что легально происходит передача. Иначе уже кто-нибудь попытался на этом хайп сделать
   zak555
 
67 - 25.11.21 - 14:39
(65) опааа
   zak555
 
68 - 25.11.21 - 14:39
(65) > и организациям, привлекаемым на контрактной основе, на обработку, в том числе автоматизированную, своих персональных данных

что ж они не раскрывают перечень организаций ?
   pechkin
 
69 - 25.11.21 - 14:39
(65) про левых 3х лиц нет. Те банки никак не могут получить
   Полевик
 
70 - 25.11.21 - 14:40
(65) Это ссылка на условия чего? Вроде как, это про какие-то платежи.
   Ахмадинежад
 
71 - 25.11.21 - 14:41
после КАЖДОГО похода в сбер - звонят мошенники
   Fish
 
72 - 25.11.21 - 14:41
(68) "что ж они не раскрывают перечень организаций ?" - Это означает, что это могут быть любые организации. Они же не могут знать, с кем заключат контракт завтра.
   Fish
 
73 - 25.11.21 - 14:42
(70) Уймись уже, тролль.
   Полевик
 
74 - 25.11.21 - 14:42
(67) Это левая ссылка.
   Полевик
 
75 - 25.11.21 - 14:42
(73) Расскажи, это ссылка на использование какого приложения?
   Frya
 
76 - 25.11.21 - 14:44
(0) Сделала в сбере заявку на кредит как физдицо, одобрили, но окончательно заявку не подтверждала еще с неделю. Именно в это время пошли звонки от других банков с предложениями кредитов.
Кредит еще не дооформлен был, а уже прознали.
   zak555
 
77 - 25.11.21 - 14:44
(72) но ФЗ о персданных обязывает сообщать
   zak555
 
78 - 25.11.21 - 14:44
(74) нет, это ссылка правильная
   Полевик
 
79 - 25.11.21 - 14:44
А так, на регистрацию ИП закон о персональных данных не распространяется https://rg.ru/2006/07/29/personaljnye-dannye-dok.html
   zak555
 
80 - 25.11.21 - 14:45
(76) это через бюро кредитных историй
   Полевик
 
81 - 25.11.21 - 14:45
(78) На что эта ссылка? На использование какого приложения?
   zak555
 
82 - 25.11.21 - 14:45
(79) в 0 идёт вопрос о ЗАЯВИТЕЛЕ !!!
   Полевик
 
83 - 25.11.21 - 14:47
(82) В (0) так-же речь идёт про ИП.
   Frya
 
84 - 25.11.21 - 14:47
(80) Получается, что мое желание взять кредит сразу всем становится известно?
   zak555
 
85 - 25.11.21 - 14:48
Реестр операторов, осуществляющих обработку персональных данных
https://pd.rkn.gov.ru/operators-registry/operators-list/

теперь надо понять с кем сотрудничает ФНС и кому передаёт
и на основании чего те другие названивают
   zak555
 
86 - 25.11.21 - 14:49
(84) да, как бюро кредитных историй появилось
   Полевик
 
87 - 25.11.21 - 14:51
(81) Так, это ссылка на оплату налогов и пошлин. Интересная коллизия...
   Fish
 
88 - 25.11.21 - 14:54
(79) Интересный момент.
"Действие настоящего Федерального закона не распространяется на отношения, возникающие при:
...
"обработке подлежащих включению в единый государственный реестр индивидуальных предпринимателей сведений о физических лицах, если такая обработка осуществляется в соответствии с законодательством Российской Федерации в связи с деятельностью физического лица в качестве индивидуального предпринимателя;"


Т.е. получается, что данные о физлице в качестве ИП вообще можно сливать кому хочешь и закон тут не пришьёшь? Или я не так понял?
   zak555
 
89 - 25.11.21 - 14:55
(87) у них на одном поддомене куча разных сервисов, в т.ч. по регистрации бизнеса
   Полевик
 
90 - 25.11.21 - 14:57
(89) И чего? Когда регистрируешь ООО, где-то видишь вот этот тест по прямой ссылке? То, что что-то размещено на поддомене, ни о чём не гововрит. Ты ставил галочку, что согласен, когода ООО регал?
   Полевик
 
92 - 25.11.21 - 14:59
(88) Получается, что гражданин в этом случае не должен давать согласия на обработку его персданных ФНС, ФНС обрабатывает эти данные без согласия. Вот по их передаче вопрос интересный, конечно. Но это уже без юристов не разобраться.
   Полевик
 
93 - 25.11.21 - 14:59
(91) Да уж, интересно получается...
   Fish
 
94 - 25.11.21 - 15:00
(92) Передача ограничивается только этим же законом о перс.данных. Раз он не работает - то и передавать можно кому угодно.
   Полевик
 
95 - 25.11.21 - 15:01
(91) А вот если госпошлину платить будешь - то увидишь, получается. Но это уже будут персданные физлица-плательщика, однако.
   Полевик
 
96 - 25.11.21 - 15:01
(94) Возможно, спорить не буду, я не юрист. Но не уверен, что это правильная трактовка.
   Fish
 
97 - 25.11.21 - 15:02
(91) Может, где-то дальше есть согласие? Мне пишет про проверку ОС, браузера и ключа, а дальше мне не пройти.
   Полевик
 
98 - 25.11.21 - 15:04
(97) Но это предполагает, что без согласия на обработку персональных данных юрлицо не зарегистрировать. Что достаточно странно, как по мне, ведь учредителем юрлица могут быть не только физлица.
   zak555
 
99 - 25.11.21 - 15:05
(95) я не плачу пошлины за регистрацию бизнесов
   zak555
 
100 - 25.11.21 - 15:06
(97) нет

с помощью ЭЦП входишь и загружаешь подготовленный файл
  1  2   

Список тем форума
 
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.