Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6   
О жизни... :: Жизнь прекрасна!

OFF: Учебники Информатики посмотрел - не понял что там изучают и зачем.

OFF: Учебники Информатики посмотрел - не понял что там изучают и зачем.
Я
   Said_We
 
01.11.21 - 17:15
2. Нужен ибо полезен (чем полезен)60% (3)
5. Не нужен так как не применим и отнимает часы20% (1)
6. Свой вариант20% (1)
1. Нужен ибо ФГОС для сдачи ОГЭ, ЕГЭ0% (0)
3. Не нужен так как не применим0% (0)
4. Не нужен так как отнимает часы у других предметов0% (0)
Всего мнений: 5

Учебники Информатики посмотрел 7-9 класс - не понял что там изучают и зачем.
Не совсем понимаю зачем это будущим поварам, медикам, учителям, швеям и т.д.
Так же не пойму зачем это будущим ИТ специалистам и где они это будут использовать?

По учебникам куча видео, которые по сути либо аудио книги с учебников либо такая же муть.
Когда я учился не было этого предмета за исключением 10-11 класса.

Собственно вопрос - что за предмет информатика в школьной интерпретации до 10-11 класса?
Нужен он или не нужен?
   ДенисЧ
 
1 - 01.11.21 - 17:17
" не понял что там изучают"
Попробуй прочитать ещё раз.

Ну, или на крайний случай - опубликуй то, что ты не смог понять. Может, коллективный разум тебе поможет.
   Garykom
 
2 - 01.11.21 - 17:20
(0) Изучают там полную хрень, причем устаревшую
   ДенисЧ
 
3 - 01.11.21 - 17:20
(2) Не рассказывают про микросервисы?
   Garykom
 
4 - 01.11.21 - 17:22
(3) Даже про обычные сервисы не рассказывают
   acht
 
5 - 01.11.21 - 17:22
(2) Ты тоже, что ли не понял учебника 7 класса?
   Said_We
 
6 - 01.11.21 - 17:22
(1) Так пробовал. Я не понимаю, о чем там пишут.
   acht
 
7 - 01.11.21 - 17:23
(4) Гм. А зачем "будущим поварам, медикам, учителям, швеям и т.д." знать про "обычные сервисы"?
   exwill
 
8 - 01.11.21 - 17:24
(0) Что такое алгоритм там пишут?
   acht
 
9 - 01.11.21 - 17:24
(6) Ну дые это ж беда тебя, а не учебника.
А ты сразу гордо так - "нужен ли предмет?", руку за пазуху и взгляд из-под треуголки.
   Ведущий
 
10 - 01.11.21 - 17:24
(0) Что именно там в учебниках непонятного? Покажи пример.
   ДенисЧ
 
11 - 01.11.21 - 17:25
(6) Опубликовать никак? Тоже не можешь понять, как это сделать?
   Said_We
 
12 - 01.11.21 - 17:25
(8) Дают разные определения, в которых я не вижу логики и смысла.
   Garykom
 
13 - 01.11.21 - 17:25
(7) Именно. Как не требуется и 90% той чуши что там пытаются научить.
А вот чему надо реально не учат.
   acht
 
14 - 01.11.21 - 17:27
(9)+ Из под двууго́лки. Извиняюсь
   acht
 
15 - 01.11.21 - 17:27
(12) Давай пример
   Ведущий
 
16 - 01.11.21 - 17:28
У нас в школе на информатике в 7 классе изучали действительно хрень: Бейсик.
В старших классах хоть начали давать MS Office, Фотошоп, 3Д Макс, Интернет. А программирование было на С++, но факультативом, типа кружок. Кто не хотел, мог не ходить.
   Said_We
 
17 - 01.11.21 - 17:28
Информатика - это наука о закономерностях протекания информационных процессов в системах различной природы, о методах, средствах и технологиях автоматизации информационных процессов.

Всегда думал, что Информатика - это наука об информации. Ни больше ни меньше. Может я на столько старый.
   exwill
 
18 - 01.11.21 - 17:30
Заинтересовался. Взял учебник для 7-го класса.
"Используйте Интернет в тех случаях, если на некоторый вопрос нет ответа на страницах изучаемого параграфа"
Слушайте, хороший учебник! Да и интернет с большой буквы! И чего ТС не понравилось?
   Ведущий
 
19 - 01.11.21 - 17:30
(17) Там дается более подробное определение. То же самое что и ты думал. Что плохого?
   garantNo4x
 
20 - 01.11.21 - 17:30
Слава богу, у меня девочка и такую муть не приходится открывать.
Но вообще догадываюсь, что по информатике все еще хуже чем по литературе
   ДенисЧ
 
21 - 01.11.21 - 17:31
(20) А что, девочкам у вас в школе запрещено изучать информатику?
   acht
 
22 - 01.11.21 - 17:31
(17) > Информатика - это наука об информации
Мда.

История - наука о травле баек, а философия - наука о философах.
   ДенисЧ
 
23 - 01.11.21 - 17:31
А паранджу им можно снимать?
   Ведущий
 
24 - 01.11.21 - 17:32
(20) Девочки чтоли учатся в отдельной школе для девочек, без информатики?
   garantNo4x
 
25 - 01.11.21 - 17:32
(21) дело не в запрещено, а в бессмысленно. Ну зачем девочке мозг программированием ломать
   ДенисЧ
 
26 - 01.11.21 - 17:33
(25) Правильно. Пусть лучше борщ готовить учится. А то вырастет вторая Ада Лайвлес...
У тебя там KKKK еще не в действии?
   Garykom
 
27 - 01.11.21 - 17:34
(17) "технологиях автоматизации информационных процессов"
уже давным давно "автоматизация" ненужная тафтология

просто "технологиях информатизации"
   garantNo4x
 
28 - 01.11.21 - 17:34
(24) Ты вот не поверишь, но девочки могут учится там где им интересно, не помню, что бы у моей дочки сейчас была информатика .. вот в 7 классе была, но она поплыла на дизъюнкции и конъюнкции .. и стало понятно, что это не ее
   Fish
 
29 - 01.11.21 - 17:34
(25) Правильно. Пусть учится полы мыть, стирать и борщ готовить. Зачем лишним мозг ломать? :)))
   exwill
 
30 - 01.11.21 - 17:34
(25) Откуда тебе знать - как будет устроен будущий мир? Может там без программирования нельзя будет выжить
 
 
   Ведущий
 
31 - 01.11.21 - 17:35
ХЗ как можно без информатики, если детям в школе с 5 лет дают планшеты для занятий и дома и в школе. Большая часть уроков в планшетах. Старшеки уже в ноутбуках учатся.
   garantNo4x
 
32 - 01.11.21 - 17:35
(26) что такое КККК заинтриговал ?
   Garykom
 
33 - 01.11.21 - 17:35
(31) Это в "бостоне" такое да?
   ДенисЧ
 
34 - 01.11.21 - 17:35
(32) Киндерн-Кюхе-Кирхе-Кайзер.
Учи историю.
   acht
 
35 - 01.11.21 - 17:35
(25) "бессмысленно. Ну зачем девочке мозг программированием ломать"
Я, пожалуй, на тебя ссылаться буду в ветках неофитов разных. Вот придет на форум какая-нибудь кнопка с глазами и вопросами, а я ей на тебя ссылку.
   Garykom
 
36 - 01.11.21 - 17:35
(34) А кайзер причем?
   Ведущий
 
37 - 01.11.21 - 17:35
(25) Информатика - это не только программирование. Щас без нее никак.
   garantNo4x
 
38 - 01.11.21 - 17:36
(34) вообще ни одного знакомого слова.
   ДенисЧ
 
39 - 01.11.21 - 17:36
(36) При определении. Люди, учите историю!!
   garantNo4x
 
40 - 01.11.21 - 17:36
(35) ну, зачем на меня ссылку .. не я же этой кнопке такую судьбу выбрал, пусть мучается.
   Garykom
 
41 - 01.11.21 - 17:36
(0) Учебников есть несколько разных
Проблема что они почти все одинаково плохи
   acht
 
42 - 01.11.21 - 17:37
(34) Kinder, Küche, Kirche, Kleider

Нет там кайзера
   ДенисЧ
 
43 - 01.11.21 - 17:37
(38) Это лечится. Информатикой. Но тебе уже поздно.
   Ведущий
 
44 - 01.11.21 - 17:37
(28) дизъюнкции и конъюнкции изучают на логике, а не на информатике.
   Ведущий
 
45 - 01.11.21 - 17:38
(33) У вас тоже когда-нибудь будет
   Garykom
 
46 - 01.11.21 - 17:38
(42) тряпки кстати обычно забывают
просто Киндеры, Кухня и Кирха
   garantNo4x
 
47 - 01.11.21 - 17:38
(44) вот в школе она эти слова притащила с информатики ..
   Garykom
 
48 - 01.11.21 - 17:39
(47) просто сложение и умножение нельзя было а?
я кстати так и не запомнил за все года что кон..херняция а что дез...херняция
   garantNo4x
 
49 - 01.11.21 - 17:40
(43) не, ты просто вытащил из своего мозга какую то аббревиатуру, из немецкой культуры и зачем то решил тут ее использовать ..
   Ведущий
 
50 - 01.11.21 - 17:40
(47) Значит она их не выучила на логике, а когда на иформатике учитель стал их применять, тогда и поплыла. А виноватой сделали информатике, почему-то.
   garantNo4x
 
51 - 01.11.21 - 17:41
(50) нет, она мне табличку показывала с информатики .. не было там логики
   Volodja
 
52 - 01.11.21 - 17:41
(42) Это высказывание приписывали ошибочно Бисмарку, а он Кайзер
   Ведущий
 
53 - 01.11.21 - 17:41
(48) Тут нечем гордиться.
   Garykom
 
54 - 01.11.21 - 17:41
(50) а ты такой вумный да?

ну скажи без гугления дизъюнкции это логическое сложение или умножение?
   ДенисЧ
 
55 - 01.11.21 - 17:41
(49) Нет, это отложилось из курсов истории, которую ты не знаешь.

(48) бедняга... Как же ты сервисы-то пишешь?
   garantNo4x
 
56 - 01.11.21 - 17:41
(48) ну сложение и вычитание это очень узкие понятия .. которые вообще никак не объясняются школьникам
   1Сергей
 
57 - 01.11.21 - 17:42
(46) ККК - это другая организация
   ДенисЧ
 
58 - 01.11.21 - 17:42
(54) диз - ИЛИ, кон - И.
   garantNo4x
 
59 - 01.11.21 - 17:42
(48) а эти вводятся скажем так по месту точнее
   Garykom
 
60 - 01.11.21 - 17:42
(55) По русски пишу или по английски

Мертвый латинский мне нафик не нужен
 
 
   exwill
 
61 - 01.11.21 - 17:42
(48) Нельзя. Логические сложение и умножение совсем не похоже на арифметические
   Fish
 
62 - 01.11.21 - 17:43
(52) Бисмарк был канцлером. А кайзером был Вильгельм второй - автор . :))
   Garykom
 
63 - 01.11.21 - 17:43
(58) ааа точно конкатенация строк - это примерно обратное децимации да?
   Garykom
 
64 - 01.11.21 - 17:44
(61) ыыы
это тоже самое если у тебя система счисления двоичная
   Ведущий
 
65 - 01.11.21 - 17:48
(54) Не логично называть их сложением или умножением, получается противоречие, нет взаимосвязи с названием, от того и путаешься.

Кон - это как в слове конкатенация, по логике кажется что это сложение, но на самом деле умножение. Поэтому так запоминать сложно. Забудь про сложение и умножение. Используй И, ИЛИ.

Я так запомнил: кон - это объединение, то что объединяет два множества, то что у них общего, значит это операция И.
А диз - это отрицательная приставка, значит она показывает что множества различаются. Значит это ИЛИ. Все просто.
   garantNo4x
 
66 - 01.11.21 - 17:49
(50) Кстати, а в школьном курсе нет логики .. есть логика в курсе информатики .. а она как бы вообще должна быть в математике ..
   Ведущий
 
67 - 01.11.21 - 17:52
(66) У нас была логика. В 6 или в 7 классе примерно. Один год всего. Довольно простой предмет, запоминать много не нужно, главное понять.
   Ведущий
 
68 - 01.11.21 - 17:53
Может быть в новой программе логику убрали и объединили с информатикой, потому что там реально нечего изучать целый год. За пару месяцев можно все дать, чтобы не растягивать.
   exwill
 
69 - 01.11.21 - 17:54
(64) Не то же. 1+1 чему равно?
   1Сергей
 
70 - 01.11.21 - 17:55
(65) есть очень нелогичное в Ваших размышлениях.
Условие И более строгое, нужно чтобы и левый и правый оператор возвращали истину. А значит результирующее множество будет маленькое(только одно из четырех И*И, И*Л, Л*И, Л*Л). В то же время дизъюнкция включает большее множество (три из четырех И+И, И+Л, Л+И, Л+Л)
   Ведущий
 
71 - 01.11.21 - 17:55
(69) 10. Берем последний бит, там 0.
   Said_We
 
72 - 01.11.21 - 17:55
(19) А первое определение - это какой-то набор слов.

Например: С точки зрения банальной эрудиции не каждый глобальный индивидуум компетентен игнорировать тенденции парадоксальных эмоций...
или как-то так...
   exwill
 
73 - 01.11.21 - 17:56
(65) Кон - соединение, диз - разъединение. Никаких сложностей в запоминаниии
   garantNo4x
 
74 - 01.11.21 - 17:56
вы изгаляетесь что ли .. +- это операции определенные неким способом для множества чисел опять таки определенных
почему школьникам дают это все без объяснения .. потому что эти операции часть более широких понятий, которые потом появляются в алгебре
   Ведущий
 
75 - 01.11.21 - 17:56
(70) Ты не про те множества подумал.
   exwill
 
76 - 01.11.21 - 17:56
(71) Вот именно. А должно быть 1
   Ведущий
 
77 - 01.11.21 - 17:57
(72) Какое слово в определении ты не понял?
   Said_We
 
78 - 01.11.21 - 17:59
(77) И да определение дается в Введении. Без объяснений.

Информатика - это наука о закономерностях протекания информационных процессов в системах различной природы, о методах, средствах и технологиях автоматизации информационных процессов.

о закономерностях - каких закономерностях?
информационных процессов - только в третьем параграфе про информационные процессы.
различной природы - какой различной?
о методах - каких методах?
средствах и технологиях автоматизации информационных процессов - при чем здесь информатика и автоматизация?
   Ведущий
 
79 - 01.11.21 - 18:00
(73) Ну да, диз - разделение. Но я запомнил только Кон, и этого достаточно чтобы их различать. Наверное потому что ее первую преподавали. То что первое узнаешь, то и запоминаешь, конъюнкция - это И. Все запомнил. На другом уроке дали Дизъюнкцию, и уже легко запомнить что это не И, а другое. То есть ИЛИ.
   Ведущий
 
80 - 01.11.21 - 18:02
(78) Автоматизация нужна чтобы проще обрабатывать информацию. Это же очевидно.
   Said_We
 
81 - 01.11.21 - 18:03
(80) А какое отношение автоматизация имеет к информатике?
   exwill
 
82 - 01.11.21 - 18:03
(78) Ну да, плохое определение. Но если бы только это...
   Ведущий
 
83 - 01.11.21 - 18:03
(81) А что не понятно в том что информатика это и есть автоматизация обработки информации?
   Garykom
 
84 - 01.11.21 - 18:04
(69) 1+1=10
что при округлении до 1 бита дает 1

0+0=0
1+0=1
0+1=1
   Asmody
 
85 - 01.11.21 - 18:05
(78) Тебе с таким подходом только Камасутру изучать. "Глава 1. Введение"
   Ведущий
 
86 - 01.11.21 - 18:05
(84) Тогда XOR это еще большее сложение, там даже округлять не нужно, просто берем один бит и все.
   exwill
 
87 - 01.11.21 - 18:05
Я читаю учебник другого, более вменяемого автора. Но и там все... увы
   exwill
 
88 - 01.11.21 - 18:06
(84) А 100 при округлении что дает?
   Said_We
 
89 - 01.11.21 - 18:06
(82) Да любое следующее определение берешь и та же хрень.

Программирование - способы записи программ для управления ЭВМ.

Всегда считал, что Программирование это создание программ, а не способ записи. На заборе наверное - тоже способ записи программы.
   Garykom
 
90 - 01.11.21 - 18:07
(88) логично что 100 так же ближе к 1 чем к 0
   Said_We
 
91 - 01.11.21 - 18:08
(87) Я разных смотрел. Но везде примерно +- одно и тоже и полная хрень.
   Said_We
 
92 - 01.11.21 - 18:08
(85) Я прочитал не только введение. Но чем дальше тем больше глупостей.
   exwill
 
93 - 01.11.21 - 18:09
(90)
10 при округлении дает 10
11 при округлении дает 10 или 100 в зависимости от способа округления
   garantNo4x
 
94 - 01.11.21 - 18:10
(92) ну, ты для чего читаешь ? Что бы ребенку объяснять или готовится к ЕГЭ ?
   1Сергей
 
95 - 01.11.21 - 18:11
(93) представь что у тебя доступен только один бит
   exwill
 
96 - 01.11.21 - 18:12
(91) Это неудивительно. На самом деле это мы называем информатика. А вообще-то это computer science. Наука, которая ближе к философии, чем казалось бы. Ее не так-то просто изучать. Тем более, в школе. Отсюда и профанация
   Garykom
 
97 - 01.11.21 - 18:13
(93) Если округляем до 1 бита то и 10 и 11 и 100 дают 1
Только 0 до 0 округляется ))
   Said_We
 
98 - 01.11.21 - 18:16
(96) Информатика и введение в компьютерную технику это разные предметы. Информатика это вообще не про ЭВМ. Не про автоматизацию и т.д.
Я не пойму зачем это с 7-го класса дают.
   ДенисЧ
 
99 - 01.11.21 - 18:16
Слушайте, люди...
Если вы считаете, что вашим детям не нужна эта вся компутеризация (с) - зачем вообще вы их в школу отдали?
Научить читать свою фамилию в ведомости уборщиц и крестик ставить в нужной графе - это полгода, сами сможете...
А география - извозчик довезёт до Тверской...
   exwill
 
100 - 01.11.21 - 18:16
(97) Округлением числа до N разрядов в заданной системе счисления называется операция замены этого числа таким числом, все разряды которого в той же системе счисления, начиная с 0 и до N-1 являются нулевыми.
  1  2  3  4  5  6   

Список тем форума
 
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.