Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   
О жизни... :: Политика

OFF: Как вы себе представляете жизнь при коммунизме?

Ø [длинная ветка, 30.09.21 - 14:56]
OFF: Как вы себе представляете жизнь при коммунизме?
Я
   GreyK
 
24.09.21 - 00:06
Я много конечно читал классиков марксизма-ленинизма, не по своей прихоти, просто были такие предметы при моём обучении, я много читал фантастики, но нигде я не увидел действующей модели коммунистического общества, ну может быть "Улыбка Мицара" как то тянет на коммунистическое общество (прилетевшие враги всё разрушили). Как вы представляете модель коммунистического общества? Пятничная тема сочинения.
   d_monah
 
401 - 24.09.21 - 14:16
(399) У вас много любовниц?Завидую(((
   polosov
 
402 - 24.09.21 - 14:17
(401) Зависть - плохое моральное качество. Я то не в курсе, но так пишут.
   Kassern
 
403 - 24.09.21 - 14:20
(397) да я не делаю вид. Не первый день живу и все прекрасно понимаю, розовых очков не ношу. Знаю как на местах вопросы решаются, знаю как подснежников на гос корпорации устраивают, чтобы детишки зп получали и т.д. Про нефтяные вышки тоже слышал, про то как перекрывают море, когда президент в сочи отдыхать едет тоже в курсе.
Простой пример, один мой знакомый, главный энергетик города, ему выделили бюджет на работы, в итоге он смог крупную сумму сэкономить и такой довольный отчитыватся, что столько то лямов удалось сэкономить при модернизации. А что в итоге? Его чуть не уволили и не выперли с работы, так как, если узнают, что столько денег хватает, то в следующем году уже не выделят такую сумму. В итоге ему дали 2 недели, чтобы он все деньги потратил. Так вот они кутили в питере с шлюхами наверное больше недели разбрасываясь деньгами налево и направо, Это просто жесть была. Вот как то так у нас устроено, сэкономил, значит плохой сотрудник, лучше, чтобы наоборот денег не хватило, тогда могут больше выделить.
   GreyK
 
404 - 24.09.21 - 14:20
(394) Кому Путин платит по 5 миллионов?
   Garykom
 
405 - 24.09.21 - 14:21
(281) с принудительным распределением отчисленных из училища/института и твердыми тарифами на услуги?
   fisher
 
406 - 24.09.21 - 14:22
(391) Канцлер - главный шуршатель, да. Но президент может его тормознуть в любой момент.
   asady
 
407 - 24.09.21 - 14:22
(0) для меня коммунизм похож на муравейник или улей
но я бы не хотел так жить
   GreyK
 
408 - 24.09.21 - 14:25
(403) Ох уж эти сказочники... Бюджетные деньги вот так взял и направо-налево потратил :)
   polosov
 
409 - 24.09.21 - 14:26
(407) Tovarisch пройдемте в GULAG!
   pechkin
 
410 - 24.09.21 - 14:26
(407) это как раз капитализм такой. особенно в крупных городах
   Caber
 
411 - 24.09.21 - 14:26
(403) (408)
Тоже удивился. Вполне себе законное обвинение есть у бюджетников - если сэкономил, значит виноват - заложил в бюджет неправильную сумму. Поэтому остатки в конце года тратят на всякие диваны и мониторы. А на шлюх... Это надо уметь подтасовать цифры и не иметь головы на плечах
   Kassern
 
412 - 24.09.21 - 14:26
(408) я знаю конкретно людей, которые кутили. Лично с ними знаком.
   GreyK
 
413 - 24.09.21 - 14:27
(407) Так пчёлки - это роботы будут, а люди трутнями, так же обещают.
   Kassern
 
414 - 24.09.21 - 14:28
(412) уж как там по документам провели я хз.
   Kassern
 
415 - 24.09.21 - 14:28
это было еще в 90тых
   polosov
 
416 - 24.09.21 - 14:28
(404) Ой вей. Какие 5 миллионов? Никому ничего не платят, все нормально. Лучше глянь что там у хохлов и там еще пиндосов скоро Йелоустуон завалит
   Kassern
 
417 - 24.09.21 - 14:30
(411) а по вашему это нормальная практика? По мне, раз смог оптимизировать траты бюджета, то надо поощрять, а не наказывать.
   Kassern
 
418 - 24.09.21 - 14:31
(417) при условии что качество работ осталось на уровне.
   fisher
 
419 - 24.09.21 - 14:32
Президент Германии с одной стороны никакой власти почти не имеет, а с другой стороны через его визирования проходят все важные штуки и надзор он тоже имеет право осуществлять. По сути у президента есть право вето по всем важным вопросам и при необходимости он может снять канцлера с должности, насколько я понял. В итоге получается очень прикольно. С одной стороны у канцлера очень широкие полномочия, а с другой стороны никакой абсолютной власти у него нет. Потому что как только он начнет терять берега - так сразу и до свидания.
   Irbis
 
420 - 24.09.21 - 14:32
(403) Сказка и только. Контролёров в бюджете на каждый рубль по три морды. И, да, если экономия превысила пороговое значение, то это трактуется как низкое качество, несоответствие ТЗ или небрежное планирование. За всё это больно бьют, так что выбирать и планировать приходится очень тщательно.
   d_monah
 
421 - 24.09.21 - 14:34
(408) Ага,в авансовом так и написал- шлюхи 3 шт 100К,блэкджек и рулетка 500К
   Kassern
 
422 - 24.09.21 - 14:35
(420) в 90тые так же думаете контролировали, видимо тут как раз такое и произошло и чтобы по шапке не получить, решили сэкономленные деньги потратить. Чтобы все соответствовало ТЗ...
   GreyK
 
423 - 24.09.21 - 14:35
(416) Не переводи стрелки, слился и всё.
   fisher
 
424 - 24.09.21 - 14:36
(419) + А, не. Сам снять вроде не может - через вотум недоверия. А президент должен его одобрить. Вроде так. В общем, президент в качестве главного предохранителя работает.
   Kassern
 
425 - 24.09.21 - 14:36
(421) ахах, в авансовом, обслуживание трансформаторов таких то, комплекс работ таких то. Все дела.
   Irbis
 
426 - 24.09.21 - 14:37
(422) ХЗ как в 90-е, но в нулевых я спокойно сдавал авансовые отчеты с "расходы на сауну ??? рублей". Если задача решена, то вопросов не было. Но то контора коммерческая. В бюджете контроль думается всегда был сильный.
   polosov
 
427 - 24.09.21 - 14:37
(423) Слился да. Давай лучше смотреть как растет госдолг у пиндосов.
   Caber
 
428 - 24.09.21 - 14:38
(417) А так всегда наверное было. Было металлург в СССР, который пришел к власти на завод и смог оптимизировать производство, повысив чтото там на фантастический процент - на 80 что-ли. Казалось бы, премию ему. Ан нет, сильно так побили за последующее невыполнение плана по сдаче металлолома и еще чего-то. В общем, всегда и везде когда приходишь в чужой монастырь - свой устав прячь.
Демагогия получилось. Старею.
   GreyK
 
429 - 24.09.21 - 14:38
(417) Это идёт ещё с СССР, там тоже были свои "стахановцы" липовые, которых иногда просто били. Сам был свидетелем такой разборки в аэропорту при вылете с вахты домой.
   d_monah
 
430 - 24.09.21 - 14:39
(425) Смысл?Оформили по бумагам,остальное попилили.Собсна опыта у меня нет,максимум при закупкам техники скидку себе на карту ложил.
 
 
   Irbis
 
431 - 24.09.21 - 14:39
(425) Как раньше не знаю, но ни одна позиция, которой не было в ТЗ, не может пройти по документам. Или куча согласований на внесение изменений в договор, спецификации к нему, в т. ч. и с экономической безопасностью и т. д.
   Kassern
 
432 - 24.09.21 - 14:40
(431) дак позиции были в ТЗ. Например на обслуживание трансформатора заложили лям, а его умудрились за 50тыс обслужить. Куда 950тыс девать?)
   Irbis
 
433 - 24.09.21 - 14:43
(432) Вопросов собственно два: что не было из запланированного сделано? Почему и кто решил что не надо делать, если запланировано? С кем согласовано и кто разрешил? И второй: какого лысого так плохо планировали и заложили в бюджет заведомо завышенную сумму? оставили без куска хлеб сирот, без медицины больных и т. п.
   polosov
 
434 - 24.09.21 - 14:45
(433) Не хватает вот таких решальщиков вопросов в больших организациях. А бюджетирование как-то надо сводить.
   GreyK
 
435 - 24.09.21 - 14:46
(432) За 50тыр обслужить трансформатор, на который заложен миллион!? За это стрелять надо, значит ничего вообще не делали, а там одних испытаний надо проводить туеву хучу. И эти люди заявляют об экономии средств :(
   Веселый собака
 
436 - 24.09.21 - 14:46
Фактический коммунизм был у хиппи..
   Kassern
 
437 - 24.09.21 - 14:46
(433) тут как раз второй случай, все что планировали - сделали. Но смогли сэкономить, а вот признаться в том что накосячили в планировании никто не захотел, поэтому и приняли решение, сэкономленное просадить. Раньше не было такого жесткого контроля за денежными средствами как сейчас.
   polosov
 
438 - 24.09.21 - 14:47
(435) Товарищ Берия, там просто люди хорошо головой поработали.
   brainguard
 
439 - 24.09.21 - 14:47
(383) Канцлер не назначает министров. Победившие на выборах партии делят министерские портфели в процессе долгой торговли, взаимных уступок и компромиссов. Министр это всегда самостоятельный политик. Его цель - к следующим выборам сделать так, чтобы избиратели посмотрели и сказали:
- Так. Что у нас тут (к примеру) с транспортом? Все классно, все отлично развивалось и мы всем довольны. А от какой партии был министр транспорта? Вот за нее и голосуем. Пусть нам еще хороших министров накидает
В правительстве самые главные действующие лица - это министры. Они все решают. А канцлера держат для протокола и для общения с дикими странами, которым надо обязательно кого-нибудь в качестве вождя племени представлять, иначе они разговаривать не будут
   d_monah
 
440 - 24.09.21 - 14:47
(432) Не знаю как раньше,но сейчас такие фокусы не прокатят.Совсем.Раньше на оборону работали,за копейку удавят,распиши куда да и проверят
   Kassern
 
441 - 24.09.21 - 14:48
(440) ну да, в армейке фиктивные путевые листы у нас литеха заполнял, от балды цифры писал, главное чтобы потом сошлось..
   d_monah
 
442 - 24.09.21 - 14:48
(436) С травой любой дурак построил.Дунул-социализм,еще дунул-коммунизм,третий- и ты в другой галактике
   Caber
 
443 - 24.09.21 - 14:49
(440) Думаю, всегда так было, что для своих все документы подбивались, а для остальных - удавят за копейку.
   d_monah
 
444 - 24.09.21 - 14:50
(441) Это ты не путай,военная приемка(или как там) и части,помню вагоны цемента на свалку тащили,ибо нах он был не нужен.
   Веселый собака
 
445 - 24.09.21 - 14:51
(442) трава- это уже сопутствующее. Или это реклама травы?

дети общие, свободная любовь, деньги общие..
Это вам не кибуц какой.
   GreyK
 
446 - 24.09.21 - 14:52
(438) Видите ли товарищ Солженицын экономить на профилактике и испытаниях электрооборудования нельзя, это я вам как бывший инжинер-наладчик высоковольтных сетей заявляю, ПТЭ и ПТБ написаны кровью многих людей.
   polosov
 
447 - 24.09.21 - 14:53
(446) Дед, выпей таблетки и ложись спать. Люди все проверили, но за 50 тысяч.
   d_monah
 
448 - 24.09.21 - 14:54
(445) Куда идти записываться?Любовь точно свободная?Денег у меня нет
   Irbis
 
449 - 24.09.21 - 14:55
(437) Как это сделали всё что планировали, когда по плану на миллион, а отчетных документов на полтинник. Даже врать как следует не научились. А уж если бы начали по времени сверять да по фактуре, то всё бы полезло со страшной силой
   Kassern
 
450 - 24.09.21 - 14:56
(449) если честно я не в курсе, как именно по документам закрыли этот вопрос, я в курсе где и как и на чьи деньги отдыхали ребята. Если вас это так сильно интересует, могу в выходные уточнить.
   polosov
 
451 - 24.09.21 - 14:56
(449) Ошиблись при составлении бюджета. Обычное дело.
   GreyK
 
452 - 24.09.21 - 14:56
(447) Не советуй что мне делать и я не буду говорить куда тебе идти со своим враньём.
   Irbis
 
453 - 24.09.21 - 14:57
(447) Так не бывает. У каждой проверки есть необходимое время, его нужно оплачивать и т. д. то есть либо не сделали совсем, либо сделали со всяческими нарушениями, а значит некачественно
   Веселый собака
 
454 - 24.09.21 - 14:57
(448) навскидку в сша есть община хиппи, еще где-то есть
   Irbis
 
455 - 24.09.21 - 14:57
(451) В 20 раз ошиблись? Раньше за меньшие ошибки расстреливали, а сейчас всего лишь уволят или премии лишат
   polosov
 
456 - 24.09.21 - 14:58
(448) Прыгай в стареньки фургончик Фольцваген и газуй на Запад.
(452) Ага, слился.
   polosov
 
457 - 24.09.21 - 14:59
(455) Для этого и создаются комиссии, всякие там КРУ могут подключаться. Но это все муторно.
   Kassern
 
458 - 24.09.21 - 15:00
(455) ну почему же в 20, мог быть бюджет на 50 лямов на город выделен на энергетику, а за год удалось потратить 48лямов, 2 ляма сэкономили к примеру. Куда эти 2 ляма девать? Отчитаться что из 50 потратили 48? Тогда будет вопрос, а почему сразу не заложили 48? И в следующем году уже никто 50 не выделит.
   Kassern
 
459 - 24.09.21 - 15:04
(458) что мешает в этом случае создать какой нить тендер местный на обслуживание сетей плановое? По факту нихрена не сделать и документами закрыть этот вопрос. Вот и бюджет подбитый и все довольны. Какая нибудь контора при муниципалитете отчитается, что провела данное обслуживание и документами это подтвердит, может даже какой нить вася для галочки съездит на объект и что то там посмотрит.
   d_monah
 
460 - 24.09.21 - 15:04
(456) Через Атлантику,ага.
 
 
   d_monah
 
461 - 24.09.21 - 15:05
(454) Я языка потенциального друга не знаю.Ну если только руки вверх афроамериканская гнида((
   polosov
 
462 - 24.09.21 - 15:06
(460) Скажу по секрету: корабли изобрели!
   Fish
 
463 - 24.09.21 - 15:07
(462) Которые бороздят просторы вселенной? :)
   Irbis
 
464 - 24.09.21 - 15:09
(458) Вот 48 из 50 ты сможешь объяснить, и возможно тебя даже поймут. А вот 50тыр и 1лям, даже слушать никто не станет
   polosov
 
465 - 24.09.21 - 15:10
(463) Такие тоже есть, но у хиппи космическая программа только в воображляндии по накурке была.
   Irbis
 
466 - 24.09.21 - 15:11
(459) Не стоит фантазировать, особенно если ни разу не сталкивался. Проверяется всё от писем на выдачу пропусков, журналы посетителей, отключения и т. д.
   GreyK
 
467 - 24.09.21 - 15:11
(459) Просто ты начал свою мысль с энергетика сэкономившего средства, а по факту совершено другая мутная история. Да и мы в конце года получали бюджетные средства "на халяву", было такое, но это никак не из-за экономии, а просто на следующий год им могут урезать финансирование, вот они как-бы авансировали нас.
   polosov
 
468 - 24.09.21 - 15:11
(464) Ну почему же. А вдруг тебе просто дружбану своему или родственнику надо будет отчитываться в центр...
   d_monah
 
469 - 24.09.21 - 15:12
(462) Ну нет,они тонут.Как счас помню,плыл Титаник в штаты,плыл и не припрыл.
   conscious
 
470 - 24.09.21 - 15:12
(0) Китай, как наглядный пример, не вариант?
   Garikk
 
471 - 24.09.21 - 15:13
(470) помоему там от коммунизма - только название
   d_monah
 
472 - 24.09.21 - 15:15
(466) Помниться Роснефть приехала,качество своих труб проверять(ну и цены).Даже в толчках бумагу меряли.Кто ищет тот всегда найдет.Я,как производственник могу любую муть раскопать.И я при этом спец по другим вопросам.
   GreyK
 
473 - 24.09.21 - 15:16
(470) В Китае в лучшем случае феодализм с империалистическим лицом под руководящей ролью партии.
   Irbis
 
474 - 24.09.21 - 15:18
(468) А ревизоры меняются... Более того никогда не задумывались почему чиновников гоняют с места на место. В нашей конторе для топов перезды вполне обычная практика
   Kassern
 
475 - 24.09.21 - 15:19
(466) а кто проверять то будет? Кому это надо? Я понимаю, если бы бюджет был 50лямов а им не хватило, тогда бы да приехала комиссия, стали бы разбираться, почему не хватило и т.д.
   Kassern
 
476 - 24.09.21 - 15:20
(475) или наоборот, потратили только половину из бюджета, так же бы разбирались и комиссия была)
   Kassern
 
477 - 24.09.21 - 15:21
(474) я прям представляю, как в 90е этим тщательно занимались, когда ФСБ и воры поголовно крышевали бизнес. Наша система прям работала как часики, каждый тендер под пристальным надзором и 33 комиссии...
   Irbis
 
478 - 24.09.21 - 15:22
(427) Я в крайний раз отписывался почему в договоре на обслуживание гарантийный срок не такой как в предложении участника выигравшего конкурс. Был значительно больше чем в ТЗ. Трактовалось как попытка наести ущерб конторе в случае возникновения гарантийных обязательств у подрядчика. Хотя закупщики, юристы и безопасники тоже пропустили через себя договор, а к конкурсной документации я мог не иметь отношения. Отвечает за всёWAJ/
   Irbis
 
479 - 24.09.21 - 15:23
(475) ты не поверишь договоры но 100 тыр проверяются также тщательно, как и на 100 лямов. Иногда по ним бумаг на порядок больше.
   Irbis
 
480 - 24.09.21 - 15:23
(477) тогда не было нынешних законов. В принципе этим текущая форма государства и отличается от той что была в 90-х
   Kassern
 
481 - 24.09.21 - 15:24
(479) да все я понимаю, но и расхлябанность на местах никто не отменял.
   Kassern
 
482 - 24.09.21 - 15:25
(480) да я не спорю, что стало лучше, вы просто сравниваете с текущими реалиями, а я говорю про частный случай мне знакомый, когда человека, который хотел сделать добро, в итоге заставили тратить, что сэкономил.
   conscious
 
483 - 24.09.21 - 15:25
(0) (471) (473) Идеи коммунизма - это утопия, идеал, который достижим лишь в той или иной мере приближения.

Социальное равенство
Общественная ответственность
Отсутствие частной собственности
Отсутствие деления общества на классы и сословия

Собственно, из этого и складывается представление о нём...
   Irbis
 
484 - 24.09.21 - 15:29
(481) сейчас всё строится по принципу "от сих до сих", и конкретный человек должен выполнить все заранее определённые действия. Это сильно снижает степень распи...ства.
Про то что в одно место дорожка вымощена благими намерениями наверное слышали? Вот и не надо по ней ходить, да и кто про это по секрету рассказывает чаще всего сам всё придумал
   GreyK
 
485 - 24.09.21 - 15:34
(483) Вы описали социалистическое общество, это вполне достижимо.
   Yuwa
 
486 - 24.09.21 - 15:37
Хм. Достижимо?? Нет же экономической модели
   Garikk
 
487 - 24.09.21 - 15:38
(485) ага, в сферическо-вакуумной теории, у меня только фильм эквилибриум в голову приходит где описываются условия когда такое общество реально
   Hans
 
488 - 24.09.21 - 15:40
Удивляет что программисты топят за капитализм, выж пролетарии самые настоящие.
   conscious
 
489 - 24.09.21 - 15:40
(485) Коммунизм - радикальный социализм.
И вряд ли это достижимо.
Люди не равны от природы, не равны по рождению/происхождению/генетическим предрасположенностям/климатическим условиям и среде рождения/обитания/существования/выживания.
Отсюда, следует противоречие идей коммунизма природе нашего мира, с человечеством на борту.
От малого до великого - всё саморегулируется. А человек - он только испортить всё способен в отрыве от своей природы. И в истории уже имеются об этом записи...
   conscious
 
490 - 24.09.21 - 15:40
Я, кстати, не коммунист и даже не его сторонник, на случай, если кто-то что-то подобное подумал )
   d_monah
 
491 - 24.09.21 - 15:42
(487) Стоит посмотреть или УГ?Как то не добрался
   Garikk
 
492 - 24.09.21 - 15:42
(488) те самые 'настоящие' пролетарии, программистов в первую очередь раскулачат, как и всех остальных офисных работников.
ты там кнопочки за 150+тыр нажимаешь, а он там на заводе болванки носит за 30к...однозначно - он больший вклад в производство вносит и должен жить лучше
   ДенисЧ
 
493 - 24.09.21 - 15:43
(488) "Белые воротнички" - ни разу не пролетарии
   d_monah
 
494 - 24.09.21 - 15:43
(488) При капитализьме пролетариев нет? Пролетарии всех стран-пролетайте))
   ptiz
 
495 - 24.09.21 - 15:43
(488) Любой адекватных человек против утопических идей, которые кроме зла ничего не принесут.
   Garikk
 
496 - 24.09.21 - 15:44
(494) пролетариям капитализм невыгоден, поскольку они в самом низу цепочки
   d_monah
 
497 - 24.09.21 - 15:44
(493) Программист с белым воротничком редкость.Синий,ну да.Чаще свитер
   Garikk
 
498 - 24.09.21 - 15:45
(497) можешь мне свою зарплату отдать, чтобы быть поближе к правильным воротничкам и свитерам
   Rovan
 
499 - 24.09.21 - 15:46
(2) есть отдельные поселения (религиозные и не очень) в которых обустройство жизни максимально приближено
   Rovan
 
500 - 24.09.21 - 15:47
(92) ЗП машинам выдается электричеством !
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Список тем форума
 
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
В секцию Политика можно добавлять сообщения только через 10 днейпосле регистрации на форуме.
Если вы уже зарегистрированы, вам нужно войти на форум.