Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   
О жизни... :: Политика

OFF: Как вы себе представляете жизнь при коммунизме?

Ø [длинная ветка, 30.09.21 - 14:56]
OFF: Как вы себе представляете жизнь при коммунизме?
Я
   GreyK
 
24.09.21 - 00:06
Я много конечно читал классиков марксизма-ленинизма, не по своей прихоти, просто были такие предметы при моём обучении, я много читал фантастики, но нигде я не увидел действующей модели коммунистического общества, ну может быть "Улыбка Мицара" как то тянет на коммунистическое общество (прилетевшие враги всё разрушили). Как вы представляете модель коммунистического общества? Пятничная тема сочинения.
   ДенисЧ
 
301 - 24.09.21 - 12:54
(297) коммунизм при сволочах - не коммунизм
   polosov
 
302 - 24.09.21 - 12:55
(300) Конечно.
Человек - это высший примат.
   polosov
 
303 - 24.09.21 - 12:57
И да, надо быть редкостным альтернативно одаренным товарищем, чтобы оглядываясь назад в историю не видеть провальных экспериментов с коммунизмом и надеяться, что в будущем эта идеология может как-то привести к процветанию.
   DimVad
 
304 - 24.09.21 - 12:57
(299) Абсолютно точно. Поэтому любые разговоры о коммунизме - просто бред.
Ну это как искать тяжёлое чтобы иметь мягкое.
Или обсуждать насколько длинным является килограмм :-)
   ДенисЧ
 
305 - 24.09.21 - 12:59
(302) Тема не раскрыта. Почему высший примат не может быть высокоморальным?
   polosov
 
306 - 24.09.21 - 13:00
(305) Потому что любит убивать себе подобных. А следовательно при запретах убивать - сублимировать желание убивать в что-нибудь подлое.
   DimVad
 
307 - 24.09.21 - 13:01
(305) Он может иметь мораль какой угодно высоты. Хоть с Эверест. Но это будет ЕГО мораль.
Следовательно, у старого и молодого (например) она будет принципиально разной. И им придётся отстаивать СВОЮ справедливость. Например, при помощи помпового ружья :-)
   acanta
 
308 - 24.09.21 - 13:02
(302) И как высший примат испытывает чувство зависти к стаду бизонов, у которых дети твердо стоят на своих каблуках через 5 часов после рождения?
   DimVad
 
309 - 24.09.21 - 13:03
(308) Многие родители были бы просто счастливы... :-)
   polosov
 
310 - 24.09.21 - 13:03
(308) Никак не испытывает. Ты вообще о чем?
   ДенисЧ
 
311 - 24.09.21 - 13:04
(307) "у старого и молодого (например) она будет принципиально разной"

Что за бред приходит тебе в голову... (((

(306) Это и к тебе вопрос...
   Kassern
 
312 - 24.09.21 - 13:05
(306) погодите я правильно все понял? Человек в вашем понимании == высший примат и он любит убивать себе подобных. Если человеку это запрещать, то он все равно сделает что-то подлое, все так? Тогда получается вы признаетесь, что любите убивать людей, вы ведь человек (высший примат)? Бред какой то...
   DimVad
 
313 - 24.09.21 - 13:05
(311) Т.е. в человека в 15 и в 65 одинаковое представление о справедливости ? :-)
   polosov
 
314 - 24.09.21 - 13:06
(311) Мораль как религия, работает только локально.
Математика и  физика - работают везде.
   polosov
 
315 - 24.09.21 - 13:07
(312) Да. Признаюсь. Сублимирую в комп. играх.
   Kassern
 
316 - 24.09.21 - 13:07
(313) у человека может вообще в корне мировоззрение поменяться с возрастом. У некоторых розовые очки слетают, кто то в монастырь уходит и т.д.
   acanta
 
317 - 24.09.21 - 13:09
(316) срастаются какие-то нейронные связи вероятно...
   polosov
 
318 - 24.09.21 - 13:09
(316) Совершенно верно. Старикам у власти, к примеру, легко посылать на смерть молодых. И потом спокойно засыпать в своих постельках.
   Pro-tone
 
319 - 24.09.21 - 13:09
(315) вероятно даже в играх убийство - не самоцель, а цель - добыча ресурсов за убитых
   ДенисЧ
 
320 - 24.09.21 - 13:09
(313) Справедливости вообще не существует. Поэтому представления о ней в любом возрасте будут ошибочными. Значит, одинаковыми.
   acanta
 
321 - 24.09.21 - 13:09
Или наоборот, отмирают.
   Kassern
 
322 - 24.09.21 - 13:10
(315) ну у меня желания нет к примеру убивать людей, от слова совсем. Есть желание оградить себя от было, но не более. Это получается, я не человек уже, раз в данную конву не попадаю, или просто исключение из вашего правила?)
   polosov
 
323 - 24.09.21 - 13:10
(319) Почему тогда сразу не выдавать ресурсы? Зачем через убийства?
   DimVad
 
324 - 24.09.21 - 13:10
(316) Но в таком случае высота морали людей ничего не меняет. Два жутко высокоморальных человека будут вынуждены отстаивать "свою великую правду" до последнего вздоха.

Это просто - понять что кроме материального нужны ещё и моральные люди. Это сложнее - понять что высота их морали вообще ни о чём...
   ДенисЧ
 
325 - 24.09.21 - 13:11
(315) Убийца!!!

❗️Глава СК РФ Бастрыкин связал нападения на учебные заведения с деструктивным влиянием интернета

По его мнению, подростки ориентируются на героев компьютерных игр, которые решают проблемы, "ликвидируя оппонента".

https://t.me/bbbreaking/100724
   Kassern
 
326 - 24.09.21 - 13:12
(325) ну вот, дождались. Теперь могут как в Китае сделать. Запретить кости и черепа в играх, может кровь зеленую сделают и т.д.
   polosov
 
327 - 24.09.21 - 13:12
(322) Процесс то сложный в голове. Воспитание, образование и все прочее намешивает в голове картину мира. (325) В шахматах тоже решаются проблемы "ликвидацией оппонента".
   DimVad
 
328 - 24.09.21 - 13:13
(320) В таком случае о какой моральности людей вообще можно говорить ?
Значит мы имеем "коммунизм со сволочами". Мне он не нужен.
   ДенисЧ
 
329 - 24.09.21 - 13:14
(328) Как связаны моральность и справедливость?
   polosov
 
330 - 24.09.21 - 13:14
(325) Да и что еще Бастрыкину говорить. Он старенький уже. Голова плохо работает.
 
 
   polosov
 
331 - 24.09.21 - 13:15
(329) Мораль построена на чувстве справедливости вобщет.
   Kassern
 
332 - 24.09.21 - 13:16
(330) не удивлюсь, если депутаты сами в игрушки рубятся на собраниях, в том числе и стрелялки)) Первое что в инете нашел, не знаю на сколько правда)) https://gamebomb.ru/gbnews/18107
   DimVad
 
333 - 24.09.21 - 13:17
(329) Для меня - вообще никак. Но для большинства людей - вот так (331)
   polosov
 
334 - 24.09.21 - 13:17
(332) Да дофига психологов говорило уже о том, что игры помогают расслабиться. Разрядить стресс.
   ptiz
 
335 - 24.09.21 - 13:18
(297) Фиг вам. Один человек не может быть настолько умным, чтобы принимать решения за всех. Управление обществом при любом строе должно быть распределенным по местностям и уровням. Ни один чиновник, ни на каком уровне не должен задерживаться долго на своём месте. А как это назвать - без разницы.
   ДенисЧ
 
336 - 24.09.21 - 13:19
(331) ЧушЪ
   DimVad
 
337 - 24.09.21 - 13:19
(335) Так феодалов же очень много. Не меньше чем сегодня чиновников и предпринимателей.
   polosov
 
338 - 24.09.21 - 13:20
(335) Это называется "конкурентная среда". А вот если один царек убирает конкуренцию, то это приводит только к бедам. И так везде: в экономике, в биологической эволюции и проч.
   Kassern
 
339 - 24.09.21 - 13:20
(334) игра в сети это такой же способ коммуникации. Одиночные игры вряд ли могут хоть какую то агрессию вызвать к человечеству. А вот при коммуникации могут быть разные эффекты, кто то там оскорбил, или обманул и у человека возникает конфликт. В инете полно инфы, когда из-за игровых предпетов, оскорблений людей на тот свет отправляли...В общем все тоже самое, что и обычный конфликт в кафе, или в магазине.
   Kassern
 
340 - 24.09.21 - 13:21
(338) К какой беде это привело в Японии и в Германии?
   Kassern
 
341 - 24.09.21 - 13:21
кстати Япония считается одной из самых безопасных стран в мире с хорошей экономикой и при этом у них монархия...
   polosov
 
342 - 24.09.21 - 13:22
(336) Ну давай свои моральные правила. Разберем их до справедливости.
   polosov
 
343 - 24.09.21 - 13:22
(341) У тебя странные сведения. Почитай больше про политическое устройство в Японии.
   polosov
 
344 - 24.09.21 - 13:25
(340) И про Германию прочитай.
   Garikk
 
345 - 24.09.21 - 13:26
в Японии азиатский менталитет, вообще все страны азии нет смысла сравнивать с европой, у них своя атмосфера
   Pro-tone
 
346 - 24.09.21 - 13:30
(323) потому что если выдавать сразу будет не тот кайф, ибо заработанные/добытые ресурсы всегда больше ценятся чем дармовые, так как за них ты тратил свои силы (физические и психические), а значит мозг компенсирует потом эндорфинами за них
   Kassern
 
347 - 24.09.21 - 13:31
(343) возьмем императора Японии:
"Царствовавший с 7 января 1989 года император Акихито 30 апреля 2019 года отрёкся от престола[2]. C 1 мая 2019 года императором стал Нарухито." Можете сами посчитать сколько лет он правил.
Я конечно все понимаю, что император это символ и бла бла бла, но у нас же так же, все законы дума принимает, а как вы думаете, много ли законов дума не приняла, которые президент отправил на рассмотрение?))
   polosov
 
348 - 24.09.21 - 13:33
(346) Да не вопрос. Можно выдавать за решение математических задач. А они прям физическую боль могут вызывать. Но самые популярные игры не про это же, да?
(347) Не понимаю к чему ты клонишь. Но да, у нас автократия.
   Kassern
 
349 - 24.09.21 - 13:33
(344) а что Германия, Меркель была во главе с 2005 года. А как же тогда сменяемость власти и все дела?
   Kassern
 
350 - 24.09.21 - 13:34
(348) я клоню к тому, что сменяемость власти это не панацея вот и все.
   polosov
 
351 - 24.09.21 - 13:34
(349) Канцлер - это вам не царь.
(350) Не панацея, но лучшего ничего нет.
   polosov
 
352 - 24.09.21 - 13:36
(350) Монополия везде и всюду это как раковая опухоль, которая все больше и больше потребляет ресурсов, перестраивая организм(страну, экономику) под себя, отравляя все своими метастазами. Пока в конечном итоге не приведет к гибели.
   Pro-tone
 
353 - 24.09.21 - 13:37
(348) >Да не вопрос. Можно выдавать за решение математических задач. А они прям физическую боль могут вызывать. Но самые популярные игры не про это же, да?
чтоб кайфануть от решения задач надо потратить больше своих когнитивных ресурсов, а это намного сложнее, чем побить слабых и обчистить их (ну эквивалент в игре - разбомбить всех гранатометом со своими неограниченными жизнями других персонажей). Я, например, получаю удовольствие от выигрыша в шахматы у живых людей, и намного больше чем от решения задач, потому что там тоже имеет место прямое соперничество, добываем рейтинг, но это не самоцель, а цель потешить свое эго что ты сильнее прокачался и можешь крушить соперников, а это закрытие программы иерархии
   ptiz
 
354 - 24.09.21 - 13:38
(350) "это не панацея" - это одно из базовых условий, наряду со свободными СМИ и независимым судом. Что тут курица, а что - яйцо, отдельная интересная тема.
   brainguard
 
355 - 24.09.21 - 13:39
(349) В Германии канцлер ниже министра. Поэтому, кто на этой должности сидит не принципиально
   pechkin
 
356 - 24.09.21 - 13:39
Самые популярные игры - 3 в ряд. Никого убивать не нужно
   polosov
 
357 - 24.09.21 - 13:39
(353) А не задавал себе вопрос почему тебе интересно унижать других людей (пусть и через благородные шахматы)?
   polosov
 
358 - 24.09.21 - 13:40
(354) Да. Ибо это "сдержки и противовесы", которые позволяют уравнять шансы при конкуренции.
   Pro-tone
 
359 - 24.09.21 - 13:40
(357) так я же написал - это закрывает животную программу иерархии, базово прошитая программа рептильного мозга
   pechkin
 
360 - 24.09.21 - 13:41
(357) это так называемая высокопримативность
 
 
   Kassern
 
361 - 24.09.21 - 13:41
(358) назовите хоть одну крупную страну где это работает как надо?
   brainguard
 
362 - 24.09.21 - 13:41
(347) Император Японии не направляет законопроекты в парламент. У него нет такой опции.
   Kassern
 
363 - 24.09.21 - 13:41
(361) я что то в чудеса демократии не верю
   Pro-tone
 
364 - 24.09.21 - 13:41
(357) некоторые даже унижают в шахматах еще и текстом, порой такие перлы пишут, обычно на английском, о советах спрыгнуть с моста, убиться об стенку и обзывания никчемным лузером
   pechkin
 
365 - 24.09.21 - 13:42
Но бывают и люди которые низкопримативны
   polosov
 
366 - 24.09.21 - 13:42
(359) У рептилий нет иерархий. Рептильная часть всего боится и довольствуется принципом "Все вокруг враги. Бей или беги"
   Pro-tone
 
367 - 24.09.21 - 13:42
(360) >это так называемая высокопримативность

нет, высокая примативность, когда разумом, корой мозга, ты не можешь контролировать эти базовые программы, и делаешь с точки зрения морали дикие вещи
   brainguard
 
368 - 24.09.21 - 13:42
(363) Откройте рейтинг стран по ВВП на душу населения и сразу поверите
   Kassern
 
369 - 24.09.21 - 13:43
(362) но как минимум может следующее: санкционирование поправок к Конституции, законов, правительственных указов и договоров
   polosov
 
370 - 24.09.21 - 13:44
(361) Давай так. Нет ничего идеального. Везде есть переплетение принципов. Но шанс посудиться с олигархом и выиграть есть в некоторых странах. Думаю сам догадаешься в каких.
   Pro-tone
 
371 - 24.09.21 - 13:44
(366) верно, это животный мозг, лимбическая система, я ошибся
https://autogear.ru/misc/i/gallery/42901/2747648.jpg
   Kassern
 
372 - 24.09.21 - 13:45
(370) ну так и у нас ссуды с олигархами бывают, даже некоторые в розыске или сидят. Я не говорю, что у нас идеальная система. Я лишь про то, что мне не верится, что там на самой верхушке так сильно пекутся за быт простых смертных, какой бы не был строй у государства.
   polosov
 
373 - 24.09.21 - 13:46
(372) Им приходится печься. Ибо в следующий раз их просто не выберут. Они подотчетны своим избирателям.
   brainguard
 
374 - 24.09.21 - 13:46
(369) Согласно ст. 3 и 4 Конституции Император не наделен пол­номочиями, связанными с осуществлением государственной власти. Все его действия, относящиеся к делам государства, могут быть предприняты не иначе, как с совета и одобрения Кабинета министров, который несет за них ответственность.
   Kassern
 
375 - 24.09.21 - 13:47
(374) а дальше то что не скопировали? "По совету и с одобрения Кабинета Император от имени народа осуществляет следующие действия, относящиеся к делам государства (ст. 7):" а там в перечне, то что я написал.
   Kassern
 
376 - 24.09.21 - 13:49
(374) понятно, что там все согласуется, но что-то мне плохо верится, что кабинет ослушается своего императора, а он у них почти как божество.
   brainguard
 
377 - 24.09.21 - 13:49
(375) А зачем дальше? Достаточно того, что в начале. Император Японии не имеет права делать что-либо самостоятельно. Вот и все
   polosov
 
378 - 24.09.21 - 13:49
(375) Да в Японии император давно уже просто дедушка-душка. Всем помогает и улыбается. Он не лезет в политику.
   Kassern
 
379 - 24.09.21 - 13:49
(374) "Правда, император остается верховным жрецом традиционной для Японии религии синто, а это... прямо говорит о его божественном происхождении."
   Kassern
 
380 - 24.09.21 - 13:50
(378) я думаю он свои интересы уже давно защитил, да и никто не попрет против императора.
   Kassern
 
381 - 24.09.21 - 13:52
кстати в Тайланде там вроде тоже династиями правят. Местные так любили прошлого правителя, он очень много сделал для страны в целом, а вот его наследник, это просто жесть...
   brainguard
 
382 - 24.09.21 - 13:52
(376) Император не имеет права кому-то приказывать. Его нельзя ослушаться просто потому, что его никто и не слушает
   Kassern
 
383 - 24.09.21 - 13:59
(355) "В Германии канцлер ниже министра. Поэтому, кто на этой должности сидит не принципиально" Правда что ли?
"Глава Федеральной канцелярии — не федеральный канцлер, а назначенный им федеральный министр или государственный секретарь"  
Как так получается что федеральный канцлер ниже министра, но он назначает этих министров, не расскажите?))
   Fish
 
384 - 24.09.21 - 14:01
(382) Конечно, конечно: " В Конституции указано, что все решения Кабинета министров и Парламента заверяются Императором, но нигде не указано, что Император не имеет права отвергать решения правительства[34] или затягивать выполнение решений других представительских органов власти вплоть до неопределённого срока, что фактически аналогично праву абсолютного вето"
https://ru.wikipedia.org/wiki/Император_Японии#Новейшее_время
   Kassern
 
385 - 24.09.21 - 14:03
(382) деюро да, не может приказывать, а по факту вот пример:
Тяжкое бремя императорства ныне 84-летний Акихито несет с 1989 года — времени, когда предыдущий император и его отец Хирохито упокоился с миром. По традиции, существующей столетиями, царствование самого Акихито также должно было прерваться только с его смертью. Но он решил не дожидаться момента вечного покоя и еще в 2016 году попросил нацию отпустить его с миром на заслуженный отдых.
В итоге приняли закон и разрешили ему отречься от престола.
   polosov
 
386 - 24.09.21 - 14:03
   Kassern
 
387 - 24.09.21 - 14:04
   polosov
 
388 - 24.09.21 - 14:05
(387) Так я не пойму, ты хочешь сказать, что в Германии авторитаризм?
   Kassern
 
389 - 24.09.21 - 14:05
   Kassern
 
390 - 24.09.21 - 14:06
(388) я хочу сказать что на верхушке власти был человек, который множество раз переизбирался и имел очень широкие полномочия.
   Kassern
 
391 - 24.09.21 - 14:06
(388) и еще хочу сказать, что именно федеральный канцлер назначает федеральных министров, а не наоборот, поэтому считать, что министр главнее как то глупо.
   polosov
 
392 - 24.09.21 - 14:07
(390) Широкие полномочия не означают, что для человека нет противовесов. Это как в США у президента широкие полномочия, но суды штатов с легкостью могут заблокировать его указы.
   Kassern
 
393 - 24.09.21 - 14:08
(392) ну у нас по конституции тоже по идее так должно работать, у нас несколько ветвей власти. Судебная как раз отдельная ветвь.
   polosov
 
394 - 24.09.21 - 14:09
(393) Да, но вот у нас президент может друзьям платить по 5 миллионов в день, а в других странах такое не прокатит. Ссаными тряпками выгонят.
   Kassern
 
395 - 24.09.21 - 14:11
(394) ну так он же на законных основаниях платит? Какой закон он нарушил, кому лично президент выплачивает 5лямов в день, где вы такую платежку видели?))
   Kassern
 
396 - 24.09.21 - 14:11
про кого речь?
   polosov
 
397 - 24.09.21 - 14:12
(395) Не строй дурачка. Все прекрасно знаешь. Но можешь и дальше делать вид. И я тебе подыграю: они самые талантливые, и поэтому у них такие зарплаты.
   Kassern
 
398 - 24.09.21 - 14:14
мне если честно, без разницы кто там кому сколько платит, мне интересно, чтобы в школах были средства на ремонт, книги, оборудование и инвентарь. Тоже касается больниц, садиков, в общем, чтобы весь муниципалитет полностью обеспечивал потребности граждан. Зарплаты у бюджетников вовремя индексировались. А если у бюджетников будут высокие зарплаты, значит больше денюшек будут тратить, то и коммерсы будут больше зарабатывать и смогут повысить зарплату остальным.
   polosov
 
399 - 24.09.21 - 14:15
(398) Дык и мне тоже. Но дети и любовницы сами себя катать по миру не будут. Денежки нужны большие.
   d_monah
 
400 - 24.09.21 - 14:15
Вспомнился мне Суворов (не Васильич), там при перегрузке дерьма лейтенант подробно курсанту описал,почему не будет коммунизма.Доходчиво))
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Список тем форума
 
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
В секцию Политика можно добавлять сообщения только через 10 днейпосле регистрации на форуме.
Если вы уже зарегистрированы, вам нужно войти на форум.