Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   
О жизни... :: Политика

OFF: Как вы себе представляете жизнь при коммунизме?

Ø [длинная ветка, 30.09.21 - 14:56]
OFF: Как вы себе представляете жизнь при коммунизме?
Я
   GreyK
 
24.09.21 - 00:06
Я много конечно читал классиков марксизма-ленинизма, не по своей прихоти, просто были такие предметы при моём обучении, я много читал фантастики, но нигде я не увидел действующей модели коммунистического общества, ну может быть "Улыбка Мицара" как то тянет на коммунистическое общество (прилетевшие враги всё разрушили). Как вы представляете модель коммунистического общества? Пятничная тема сочинения.
   DimVad
 
101 - 24.09.21 - 08:42
(99) Мерседес и личная яхта ?
Или все должны принять именно Ваше представление о достатке ?
   pechkin
 
102 - 24.09.21 - 08:42
А то что жили плохо, то причем здесь коммунизм?
   Krendel
 
103 - 24.09.21 - 08:42
(99) отпуск 2 раза ы год в 5ти звездах на мальдивах?
   pechkin
 
104 - 24.09.21 - 08:43
(101) личная машина вообще не нужна. Если будут бесплатные такси
   Волшебник
 
Модератор
105 - 24.09.21 - 08:43
(91) Кстати, в сериале "Стартрек" описывается цивилизация без денег. Не очень понятно, как у них устроена экономика, но они не пользуются деньгами.
   pechkin
 
106 - 24.09.21 - 08:44
Одних роботов мало. Нужен еще дешевый возобновляемый источник энергии а ля термояд
   pechkin
 
107 - 24.09.21 - 08:44
(103) так вся жизнь это отпуск
   Волшебник
 
Модератор
108 - 24.09.21 - 08:45
(104) Бесплатные такси не нужны, если будут бесплатные автобусы-телепорты как в фильме "Гостья из будущего"
https://www.youtube.com/watch?v=LJl9Te4HSks&t=11s
   SleepyHead
 
109 - 24.09.21 - 08:45
(10) " И много ты сделал полезного учась в школе?"

Это ты что хочешь сказать, что я там провел время без пользы? Окстись, окаянный, я там заложил основу всей будущей моей жизни на благо общества!
   bolder
 
110 - 24.09.21 - 08:46
(87) История развивается по спирали,выживет сильнейший.Талибы - антипод западной цивилизации.
. (90) Китайцам верить нельзя.Они тихой сапой уже бедность ликвидировали и не постеснялись об этом заявить.
   Pro-tone
 
111 - 24.09.21 - 08:47
Коммунизм - полная утопия и противоречит человеческой животной природе, в которой заложена программа иерархии, то есть, соперничества за ресурсы. И если теоретически его создать это будет полный упадок, остановка в развитии всех и всего, так как будет все по-ровну и нет стимула шевелиться и чего-то добиваться. А общем абсолютный коммунизм в вакууме означает полную стагнацию.
   pechkin
 
112 - 24.09.21 - 08:47
(110) простоткрестьян там за людей не считают вовсе
   pechkin
 
113 - 24.09.21 - 08:48
(111) на нужно не добиваться а творить
   Pro-tone
 
114 - 24.09.21 - 08:48
У китайцев капитализм, подающийся пол соусом социализма, коммунизма там и рядом нет
   Pro-tone
 
115 - 24.09.21 - 08:50
(113) все чего достигло человечество, все технологии, шедевры искусства - есть следствие соперничества отдельных людей, и их сообществ за лидерство и ресурсы
   bolder
 
116 - 24.09.21 - 08:51
(101) Нафига личная яхта?Мне только на пару недель отпуска)Яхт Шеринг идея)
Сознание общества постепенно меняется.Авто уже в каршеринге никого не смущает.
   pechkin
 
117 - 24.09.21 - 08:51
Художники например обычно рисуют не ради соперничества и лидерства
   DimVad
 
118 - 24.09.21 - 08:52
(104) В Америке безработный в третьем поколении может может не только кушать и одеваться на пособие - но передвигаться как на общественном транспорте, так и на личном.

Ну, у них то коммунизм ?
   1ctube
 
119 - 24.09.21 - 08:53
По своей сути капитализм это здравая идея, только её извратили более могущественные люди.

Коммунизм будет возможен только тогда, когда человек человеку станет другом.
   bolder
 
120 - 24.09.21 - 08:55
(117) Этто врядли.Большинство произведений делается на заказ или от нужды семьи (Пушкин к примеру).
   pechkin
 
121 - 24.09.21 - 08:57
При коммунизме развитие конечно будет гораздо медленнее. Но развитие и прогресс это не самоцель
   Pro-tone
 
122 - 24.09.21 - 08:57
(117) как ни странно, но ради этого, только соперничество у них между собой, а ресурсами является для них - общественное признание, узнаваемость, слава, ну и деньги за их картины, так как чем более признан обществом художник, тем дороже стоят его картины, тем больше у него шансов на репродуктивный успех (так как больше женщин будет ему давать зелёный свет, и ему даже не придется их искать, они сами будут ходить на его выставки, семинары, выступления и сами предлагать себя)
   pechkin
 
123 - 24.09.21 - 08:59
Это как раз одна из главных проблем человечества. Слишком много идет ради размножения.
Но тут евгеника должна помочь
   Pro-tone
 
124 - 24.09.21 - 09:00
(+122) пример тому небезызвестный Никас Сафронов, он постоянно в богемской тусе, женщин у него столько сколько он сам захочет, причем бесплатно и по щелчку пальцев, о чем он сам рассказывал, ну и денег тоже
   bolder
 
125 - 24.09.21 - 09:01
(121) Сомневаюсь что будут стимулы.Вон в штатах безработных поддерживают хорошо.А что они выдумали в ответ.BLM!
   Chai Nic
 
126 - 24.09.21 - 09:05
Коммунизм это как у Ефремова, в мире романа "Туманность Андромеды".
Но это настолько далеко от нас, что представить себе способ эволюции до такого миропорядка просто невозможно.
От капитализма до социализма всего пара шагов, а вот от социализма до коммунизма - крайне далеко. Потому что коммунизм подразумевает радикальную ломку мотивации в психологии человека. Человек коммунистический должен ощущать себя как член единой семьи человечества. Традиционная семья должна будет исчезнуть. Но как в семье не платят друг другу например за обед и уборку, все работают вместе в меру своих возможностей, так и при коммунизме должно быть в масштабах человечества. Короче, все люди братья и сестры.
   Fish
 
127 - 24.09.21 - 09:07
(126) Кстати, на редкость нудная книга. Что в молодости она мне казалась нудной, что сейчас.
   Тётя Маня
 
128 - 24.09.21 - 09:07
Я не понимаю: как так? В теме о коммунизме никто не упомянул Стругацких? Причём даже те, кто родился хорошенько в 20-м веке? Большинство, это понятно, родились с уже готовыми капиталистическими мозгами. "Полдень, 22 век". "Мир Полудня". Там же всё расписано, характеры людей выведены, их побуждения, цели.

По-моему, вы неправильно понимаете коммунизм как таковой. Не понимаете - как это так - не надо задумываться о своих физических потребностях и они по умолчанию удовлетворены. И денег нет, и карьеры нет как таковой. Есть вместо этого интерес к познанию и созиданию. Мир капиталистический постепенно к этому приходит, только с другой стороны, нежели это представляли себе классики марксизма. Да и братья Стругацкие. Ну хотя бы капиталистический кризис перепроизводства можно элементарно преодолеть не громоздким и неуклюжим институтом планирования, а индивидуальными заказами. К этому уже идём. Усовершенствование энергоносителей, транспорта, связи - происходит на наших глазах. У нас уже много всего, больше, чем надо, ведь задница одна, на неё двое штанов не наденешь, и пара глаз одна, ими десять фильмов одновременно не посмотришь. Ну интернет пока не везде ловит, это вопрос нескольких лет. И идеологическая зашоренность тоже уйдёт лет через 10.
   Tarzan_Pasha
 
129 - 24.09.21 - 09:08
А мне нравился коммунизм. Это же можно бесконечно совершенствоваться и делать замечания другим пытаясь сделать этот мир лучше.

Только одно было плохо - это социальное неравенство. При коммунизме его не должно было быть и все должны были быть равны на скамье подсудимых.
   Мигрень
 
130 - 24.09.21 - 09:09
в 30-х годах коммунисты в СССР предоставили академику Павлову все условия для работы, пылинки с него сдували и продвигали в высшие институты власти. Как думаете, чем занимался академик в секретном институте НКВД?
 
 
   Chai Nic
 
131 - 24.09.21 - 09:09
(127) С литературной точки зрения - да, согласен. Но как утопия вполне интересна. Но у всех утопий один недостаток - в них нигде не раскрывается путь к этому идеальному миру. В "туманности" только какие-то туманные намеки на войны эпохи ЭРМ, и всё.
   Ыцшесрук
 
132 - 24.09.21 - 09:11
(129) Пашо, за "делать замечания другим" ты при любом общественном строе будешь посылаем на МПХ.
   Василий Алибабаевич
 
133 - 24.09.21 - 09:12
(129) "и делать замечания другим". После этих слов становится понятно - с такими людьми коммунизм не построить.
   PLUT
 
134 - 24.09.21 - 09:14
в Норвегии близки к коммунизьму. по зомбоящику говорили - у них фонд национального благосостояния такой на душу населения, что им можно лапки на груди сложить и 100 лет не работать вообще, пить смузи и лайкать фоточки
   bolder
 
135 - 24.09.21 - 09:14
Когда громят универмаги при беспорядках в штатах и тащат себе уже десятый телек или приставку - никакого производства не хватит для удовлетворения таких потребностей)
   bolder
 
136 - 24.09.21 - 09:16
й (134) Норвеги вымирают и заменяются на талибов.
   ДенисЧ
 
137 - 24.09.21 - 09:16
(135) Почему? Увеличить производство боеприпасов для носимого огнестрела... )))
   Tarzan_Pasha
 
138 - 24.09.21 - 09:16
(132) Если ты состоял в коммунистической партии то вполне мог себе это позволить и общественность тебя было кому поддержать.  так что попробуй пошли - боком это обернется.
   ДенисЧ
 
139 - 24.09.21 - 09:17
(136) Зато у них уровень под заявку...
   Василий Алибабаевич
 
140 - 24.09.21 - 09:19
(138) "состоял в коммунистической партии то вполне мог себе это позволить" Именно вот из-за таких "коммунистов" Чаушеску и подвесили.
   bolder
 
141 - 24.09.21 - 09:22
В общем коммунизм это утопия.Человек слишком животное создание.Не слишком уж продвинулся за последние 30 000 лет.Но заглянуть в будущее хочется!
   Shandor777
 
142 - 24.09.21 - 09:23
Ничего сверхъестественного в идее коммунизма нет. Вполне реализуемая вещь, если определиться с понятием разумной достаточности в потреблении.
Как-то писал, что будучи на отдыхе в Турции с системой "всё включено" наблюдал, как буквально за три дня большинство людей прекратили обжираться. При том, что кухня была просто отличной и очень разнообразной.
Что касается якобы поголовного стремления к праздности, то я вижу множество людей, которым заниматься делом интересно и естественно. Так что если добиться, чтобы работа не была тяжелой и изнуряющей, то проблем с производством не будет.
   PLUT
 
143 - 24.09.21 - 09:30
(142) мыши плакали, кололись, но продолжали участвовать в эксперименте "Вселенная-25"

https://scientificrussia.ru/articles/utopiya-dlya-myshej-53-goda-eksperimentu-vselennaya-25
   Василий Алибабаевич
 
144 - 24.09.21 - 09:34
(142) "определиться с понятием разумной достаточности в потреблении." Нельзя ограничить человека в стремлении к идеалу.
Вот смотри в (128) - "У нас уже много всего, больше, чем надо, ведь задница одна, на неё двое штанов не наденешь, и пара глаз одна, ими десять фильмов одновременно не посмотришь. Ну интернет пока не везде ловит, это вопрос нескольких лет"
Тётя Маня считает, что как только покрытие станет глобальным вопрос интернета будет снят с повестки. Забывая, что сам то интернет от первых линий и до сегодняшнего дня не стоит на месте. Увеличивается скорость, усложняются сервисы... Тоже самое и со штанами. Штаны из шкур, льняного полотна шились уже давно. Но, видишь ли, им подавай ХБ. Подпоясывались конопляной веревкой. А теперь - подавай кожаный ремень. Да еще с эксклюзивной пряжкой... Не говоря о хайтеке. Автомобили например или телефоны. Много ли сейчас имеют пресловутую НокиЮ 3110? А ведь она звонит не хуже яфона. И так во всем. И в первую очередь в быту.
И никаких предпосылок к тому чтобы что-то изменилось нет. Ни один из комми не переехал в деревню ходить в лаптях и полотняной одежде. Всем им подавай персональную квартиру и не абы какую. Персональный автомобиль. И не абы какой. Яфон. Часы и прочее.
   Chai Nic
 
145 - 24.09.21 - 09:38
(144) Подмена понятий. Коммунист как член коммунистической партии и коммунист как член коммунистического общества - разные коммунисты.
   Василий Алибабаевич
 
146 - 24.09.21 - 09:42
(145) Никакой подмены. Для буквоедов - не "комми", а идеологический сторонник идеи коммунизма. Не обязательно являющийся членом коммунистической партии.
Просто так писать долго и размывает основное.
   Pro-tone
 
147 - 24.09.21 - 09:45
(145) и это уже не коммунизм тогда раз есть неравенство, то есть названный коммунизм и коммунизм в сферическом вакууме (о котором писал Маркс) - это разные формации
   Zapal
 
148 - 24.09.21 - 09:48
(0) мне думается что качественная работа не может быть сделана на энтузиазме, альтруизме и т.п. Потому что когда речь идёт о сложных проектах там очень много вещей скучных и неинтересных. Ну типа например тестирование в играх - кому охота им заниматься вообще? Программистов и дизайнеров энтузиастов набрать легко, только проект в итоге выйдёт неработоспособный

ну и как бы то все на корню херит идею всеобщей работы только по интересу и желанию. А значит по-любому нужна мотивация, а значит будут напряги, чьи-то страдания и отсев неудачников скорей всего
   acanta
 
149 - 24.09.21 - 09:53
(142) в частном случае с внедрением 1с в бухгалтерии работа не пыльная и не тяжелая. Но переход производства калькуляторов с ламповых на ж/к промышленность СССР не потянула.
А в случае, когда программист копирует себе после завершения работ базу данных клиентов (как страховку на случай звонка типа пришел ваш мальчик и теперь ничего не работает) народ очень быстро сделал вывод, что именно таким клиентам мальчик требуется в штат.
   DimVad
 
150 - 24.09.21 - 09:54
Мои юзера часто хотят обработку у которой будет только одна кнопка "Сделать мне хорошо" :-)
Но как только начинаем уточнять так появляется понимание недостижимости коммунизма ;-)
   DimVad
 
151 - 24.09.21 - 09:55
(147) "и это уже не коммунизм тогда раз есть неравенство" - как уровнять худого и толстого, высокого и коротышку, молодого и старого ? Только если все они - куклы с одного конвейера.
   Zapal
 
152 - 24.09.21 - 09:56
(147) от неравенства невозможно избавиться в принципе. Большинство ресурсов ограничены, а значит кому-то достанутся а кому-то нет. И люди разные по возможностям
   NorthWind
 
153 - 24.09.21 - 09:56
(82) в КНР капитализм, причем самого свирепого правого толка. Низкие налоги, полное отсутствие социальных гарантий, пенсий нет, бесплатного образования нет.
Там правительство коммунистическое, левое, а страна правая.
У нас наоборот - в правительстве вроде правые, а страна левая.
   Василий Алибабаевич
 
154 - 24.09.21 - 09:56
(150) В теории при коммунизме у пользователей вообще не будет необходимости в кнопке "Сделать мне хорошо". Все и так будет "хорошо".
   Mikeware
 
155 - 24.09.21 - 09:59
три старых большевика, в партийном санатории, собрались тихонечко повспоминать былое, поговорить, под распивание бутылочки...
налили по первой...
первый большевик говорит: "Да, мы -то с вами до коммунизма не доживем, не увидим..."
выпили... разлили по второй...
второй говорит: "Да, мы-то не доживем, не увидим - а вот дети наши доживут!"
выпили... разлили...
третий большевик: - дааа, детей жалко!
©
   PLUT
 
156 - 24.09.21 - 10:00
(153) в Китае нет пенсий - это миф

https://rg.ru/2018/07/25/kak-ustroena-pensionnaia-sistema-v-sovremennom-kitae.html

Пенсия в Китае складывается из базовой и накопительной частей. Первая рассчитывается в зависимости от средней зарплаты по региону и пенсионных взносов, сделанных работником за время трудовой деятельности (как минимум 15 лет). Вторая часть формируется из отчислений в пенсионный фонд: работодатель выплачивает 20 процентов от зарплаты, а сам работник — восемь процентов.

https://ria.ru/20210305/kitay-1600032876.html
   Mikeware
 
157 - 24.09.21 - 10:01
(145)
Армянское радио:
Нас часто спрашивают, "чем отличаются большевики от коммунистов?"
отвечаем: большевики с Лениным работали, а коммунисты Ленина в гробу видели!
©
   Василий Алибабаевич
 
158 - 24.09.21 - 10:02
(152) ИМХО идея коммунизма не избавиться от неравенства. А удовлетворить потребности любого индивидуума не зависимо от его потребностей. Даже если они будут разными. То есть получать все должны не одинаково (это теория времен СССР), а по потребностям.
   Pro-tone
 
159 - 24.09.21 - 10:02
(151) речь о неравенстве в социальной иерархии, при коммунизме в вакууме ее нет - все поровну, при коммунизме в жизни - оно есть и тогда это уже не коммунизм, а "названный коммунизм"
   Василий Алибабаевич
 
160 - 24.09.21 - 10:03
(156) А теперь - еще одна попытка за китайские пенсии для крестьян.
 
 
   Zapal
 
161 - 24.09.21 - 10:03
(156) что ж ты дальше не процитировал
"..до 2009 года жители сельской местности вообще не имели права на пенсию, а сейчас эти отчисления ничтожно малы"
   Chai Nic
 
162 - 24.09.21 - 10:05
(158) Идея коммунизма в том, чтобы возможности всегда превышали потребности. Для всех (или по крайней мере подавляющего большинства).
   PLUT
 
163 - 24.09.21 - 10:06
(160) а что там для крестьян? всё плохо? последний х@й с рисом и солью доедают?
   Zapal
 
164 - 24.09.21 - 10:06
(158) основная потребность у человека - иметь дом лучше чем у соседа, тачку лучше чем у соседа и жену лучше чем у соседа. Именно вокруг этого все драки в современном мире, все остальные потребности давно уже удовлетворены

есть идеи как удовлетворить эту основную потребность для всех?
   PLUT
 
165 - 24.09.21 - 10:06
(161) в Китае пенсий нет. это факт :)
   Chai Nic
 
166 - 24.09.21 - 10:07
(164) Воспитать нового человека. У которого с соседом будут общие жены)
   ptiz
 
167 - 24.09.21 - 10:07
(0) Я точно читал в детстве фантастику про такое общество. Сейчас уже не вспомню автора. Но все ходили в магазин без денег и брали себе всё необходимое.
   Pro-tone
 
168 - 24.09.21 - 10:07
(158) ну вот потребности одного - новую зубную щетку купить и он рад и счастлив, а у другого - новый майбах, и то не факт что он будет счастлив, и что тогда при коммунизме будет удовлетворение потребностей всех?
   Василий Алибабаевич
 
169 - 24.09.21 - 10:08
(163) Если дети не помогают - от коммунистического государства только твое меню и достается. Да и то рис с солью свои иметь нужно. Остальное коммунистическое государство обеспечит.
   Mikeware
 
170 - 24.09.21 - 10:08
(128) "У нас уже много всего, больше, чем надо, ведь задница одна, на неё двое штанов не наденешь, и пара глаз одна, ими десять фильмов одновременно не посмотришь."
поэтому коммунисты делают простой и очевидный вывод: штаны нужны одни, и фильм один. а оттуда следующий простой и очевидный вывод: штаны нужны попроще (ведь задница прикрыта, хватит), а фильм - такой, как они скажут. Ибо нефик. а оттуда  делается практический вывод: штаны и фильмы надо планировать. За этим производители делают другой вывод: раз запланировали "столько сколько нужно", то можно производить абы как - все равно возьмут (ибо другого - нет. не запланировано). Ну и получаем советскую ситуацию: все "выполняют план", а в продукция - УГ.
   PLUT
 
171 - 24.09.21 - 10:08
(160) спешл фо ю от товарища гугла

"Еще следует учитывать, что Россия — гораздо более урбанизированная страна, чем Китай, а в Китае на селе, по оценке Блумберг, проживает около 60 процентов от общего числа пенсионеров, у которых, кстати, до 2009 года вообще не было никакого пенсионного обеспечения.
Исследователь из Наньчанского университета Хоюнь Чжу (Huoyun Zhu) в работе "Пенсии и социальная инклюзивность в стареющем Китае" (Pensions and social inclusion in an ageing China. Ageing & Society. ISSN 0144-686X, 2017 Cambridge University Press) указывает на следующую статистику, собранную Китайским народным университетом: средняя пенсия — 1080 юаней (примерно десять тысяч 16 рублей), средняя пенсия на селе — 265 юаней (примерно 2457 рублей), средняя пенсия городского "бюджетника" с городской пропиской (так называемая пенсия GIP) — 2896 юаней (примерно 26 858 рублей). Даже если предположить, что с момента появления этой публикации пенсии были подвергнуты серьезной индексации, вряд ли среднекитайская пенсия сейчас радикально отличается от средней российской — 13 304 рубля. "

https://ria.ru/20180806/1525978899.html
   ptiz
 
172 - 24.09.21 - 10:10
(168) У меня знакомый есть - считает, что все достаточно одного вида мыла, ну максимум мы его уговорили на два. И нечего жировать. Такого только допусти к власти: из продуктов оставит только здоровое питание в виде гречки и морковки, а остальное запретит. И считает, что лучшая форма власти - диктатура.
После этого мне совершенно очевидно, что диктатура - зло, т.к. останется только мыло и гречка.
   Zapal
 
173 - 24.09.21 - 10:10
(166) у людей смысл жизни потеряется если их избавить от конкуренции с соседом. Для чего тогда напрягаться?
   PLUT
 
174 - 24.09.21 - 10:11
(168) в северной корее все счастливы. чтобы все были счастливы, нужно ликвидировать всех несчастных :) научить Родину любить
   Mikeware
 
175 - 24.09.21 - 10:11
(173) "Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели! А когда нет цели — нет будущего!" ©
   Mikeware
 
176 - 24.09.21 - 10:12
(174) "да, это они умеют!"©
   Pro-tone
 
177 - 24.09.21 - 10:13
(170) + выполнить план по чертежам, скоммунижженным с у прогнивших буржуев https://d3.ru/made-in-ussr-240677/?sorting=rating
   Pro-tone
 
178 - 24.09.21 - 10:14
ссылка на корневую страницу https://made-in-ussr.d3.ru/
   Василий Алибабаевич
 
179 - 24.09.21 - 10:15
(168) Так в теории. Нужен тебе майбах - вот он. Нужна соседу зубная щетка - вот она.
От каждого по способностям (без установленных норм выработки). Каждому - по потребностям (без ограничений).
   d4rkmesa
 
180 - 24.09.21 - 10:15
(0) Стругацкие с их Полднем - не то?
   Shur1cIT
 
181 - 24.09.21 - 10:16
(0) модель: Каждому по потребности от каждого по возможности, при этом желательно чтобы возможностей было бы больше потребностей.
Думаю подобное возможно, но не сразу, скорее всего необходимо чтобы сменилось несколько поколений, требуется воспитать общество, привить новые ценности, умерить аппетит в потребности (человек ненасытен ему всегда мало), привить что потреблядство это плохо не модно. Развивать чтобы успех был не в зарабатывании бабла, а в пользе обществу, почитайте как Кошкин продвигал свой танк Т-34, на какие риски шел, как умер от воспаления легких которые получил в результате пробега на танках, он ради чего все это делал? ради денег? чтобы бабла срубить?
   Mikeware
 
182 - 24.09.21 - 10:16
(174) собственно, это и есть методика выведения нового человека. Периодические отстрелы. как только они закончились - социализм постепенно "стал загнивать" (по утверждению "настоящих коммунистов"™)
   PLUT
 
183 - 24.09.21 - 10:17
(179)  Вторичное - первично. Первичное - вторично

https://ru.wikipedia.org/wiki/Москва_2042
   Pro-tone
 
184 - 24.09.21 - 10:18
(179) да, в теории ограничений на кол-во ресурсов нет, на практике они есть и очень большие, и на поверку имеем "потребности каждого" - это самый минимум, необходимый человеку для жизни
   NorthWind
 
185 - 24.09.21 - 10:18
(156) в реальности нет. Официально в Китае можно работать только по прописке, а сносно оплачиваемая работа - только в городах. Мигрантам же никакие пенсии не полагаются.
   NorthWind
 
186 - 24.09.21 - 10:19
причем менять эту систему, поднимая расходы госбюджета - никто не собирается. КПК все устраивает :)
   Василий Алибабаевич
 
187 - 24.09.21 - 10:19
(184) "на практике они есть" Откуда у вас взяться практике? Вы уже ТАМ побывали?
   PLUT
 
188 - 24.09.21 - 10:19
(183) От встречавших его важных лиц писатель узнаёт, что в Москве впервые в истории построен «самый настоящий коммунизм» в одном отдельно взятом городе

как в воду глядел
   Zapal
 
189 - 24.09.21 - 10:20
(181) уже тысячи лет пытаются воспитывать такие качества в людях, разными способами. Не получается ничего и никогда не получится
   Hans
 
190 - 24.09.21 - 10:21
Для коммунизма человек должен созреть. Это же как стоять в очереди, для индивидуума выгодно лезть без очереди, а для всех выгодно стоять в очереди.
   Pro-tone
 
191 - 24.09.21 - 10:21
(187) потому что мир - это крайне малая замкнутая система, с кучей ограничений
   Куникулус
 
192 - 24.09.21 - 10:22
(0)  прежде всего надо начать смотреть на человека по другому.

Вот допустим есть некое плато, в умеренном климате, на нем растет травка, с одностороны стена горы, с другой строны обрыв. Хищников нет.

И вот на это плато приходит стадо коз. Живи-не хочу. Еда есть, опасностей нет. Однако пройдет поколение, другое, третье, со временем травки станет не хватать. И надо чтото делать, или выживать будут те кто ест мало но достаточно сильный, что бы отстоять, или надо уходить искать другое место или еще что-то.

Условно назовем такой выход за пределы существующей модели - экзестенцией.

Сразу отмечу что бывает экзестенция положительная и отрицательная, например рисовать картины говном это тоже некий выход за рамки привычного уклада, как и использование генной инженери для повышеня всходов сельхоз культур. Правда отличить одну экзестенцию от другой затруднительно.

Так вот два тезиса:
1. Максимальный источник экзестенции, и известных, это мозг человека, а точнее некое информационное пространство в котором работают группы мозгов. Колония бактерий то де может выйти за свои рамки но будет делать это долго.
2. Смена общественной формации связана с развитием средств извлечения экзестенции.

Так вот коммуниз как следующая формация, должна усилить выработку экзестенции из человеческого материала. Для этого надо развивать людей, искать из наклонности, заставлять креативить в той области где у них к этому склонности.  Чем проклятые комуняки и загимались — издеваясь над советскими детьми в домах пионерах, заставлять искать свое дело в жизни.

З.Ы. Только не надо питать иллюзий, что коммунизм первым возродится в России, скорее это произойдет в Германии, Норвегии.
   Hans
 
193 - 24.09.21 - 10:24
(192) В норвегии не произойдет. Они на халяве живут же.
   Василий Алибабаевич
 
194 - 24.09.21 - 10:25
(181) "подобное возможно, но не сразу".
Так ваш же пример говорит о том что это не возможно. Зачем Кошкину был нужен Т-34? И трехлинейка Мосина уже была изобретена. И пулемет Максима. Не говоря за его величество всеобщего уравнителя. А все равно его что-то тянуло сделать свое и лучше. И это точно не деньги. Так что все сводить к деньгам - игнорировать природу человека. И заранее обрекать свою теорию на полный провал.
   Василий Алибабаевич
 
195 - 24.09.21 - 10:27
+ (194) Что собственно и было доказано жизнью в 1991 году.
   Василий Алибабаевич
 
196 - 24.09.21 - 10:29
(191) Ну тут вам и карты в руки. Масштабы мира - это не каждому доступно и не в каждом состоянии. Эмоциональном, физическом, психологическом... Да.
   Zapal
 
197 - 24.09.21 - 10:30
(194) сводить всё к деньгам конечно не стоит, а вот к желанию показать всем "я самый крутой а вы гавно" вполне можно. И Кошкин в эту мотивацию вполне вписывается
   Kassern
 
198 - 24.09.21 - 10:30
(0) "Как вы представляете модель коммунистического общества?"
По мне так это утопия - коммунизм в чистом виде. Можно посмотреть на тот же Китай, Северную Корею, Лаос, Вьетнам и т.д.. Сделать какие то выводы. Но и там не пришли к коммунизму, а все еще к нему идут...
   ptiz
 
199 - 24.09.21 - 10:31
Представление о коммунизме у тех, кто жил в СССР простое: гнобить кулаков и буржуев. Это вбито в головы с 1917 года.
Общество, построенное на ненависти к другому классу - гиблое в корне.
   PLUT
 
200 - 24.09.21 - 10:32
(182) кстати, "кровавый режим" диссидентов всяких и борцунов с системой (Лженицын, Войнович) лишил гражданства и выслал из страны

при капитализме их нахер пристрелили бы как собак :)
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Список тем форума
 
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
В секцию Политика можно добавлять сообщения только через 10 днейпосле регистрации на форуме.
Если вы уже зарегистрированы, вам нужно войти на форум.