Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   
О жизни... :: Политика

OFF: Как вы себе представляете жизнь при коммунизме?

Ø [длинная ветка, 30.09.21 - 14:56]
OFF: Как вы себе представляете жизнь при коммунизме?
Я
   GreyK
 
24.09.21 - 00:06
Я много конечно читал классиков марксизма-ленинизма, не по своей прихоти, просто были такие предметы при моём обучении, я много читал фантастики, но нигде я не увидел действующей модели коммунистического общества, ну может быть "Улыбка Мицара" как то тянет на коммунистическое общество (прилетевшие враги всё разрушили). Как вы представляете модель коммунистического общества? Пятничная тема сочинения.
   GreyK
 
901 - 28.09.21 - 18:31
(897) Ну так пусть собственник возвратит все неоплаченные налоги государству.
   Irbis
 
902 - 28.09.21 - 18:35
(900)Ну, поменялась паровая машина на электростанцию, принципиальных изменений при этом особых нет.
   Новый1сник2
 
903 - 28.09.21 - 18:36
(898) не ту ни какого капитализма в чистом виде как и коммунизма, лечись сам, при капитализме тебя бы лечили платно, сейчас есть бюджетные варианты
   garantNo4x
 
904 - 28.09.21 - 18:36
(892) Почитал бы ту лучше Аттали .. он еще в конце 80-х .. этот сморщенный старикашка из команды упырей и вампиров писал , что в будущем люди будут кочевать по миру со своими гаджетами .. ну там помошниками которые будут помогать искать им работу то тут то там...
Никаких тебе обшеств с равенством .. где есть еда/кров/вода туда и беги пока не сдох. А вот оседлый образ жизни будет слишком накладным и малов возможным.
   Новый1сник2
 
905 - 28.09.21 - 18:37
(902) не нужно подменять понятия, средства производства они и есть средства производства
   garantNo4x
 
906 - 28.09.21 - 18:38
(890) https://pikabu.ru/story/zhaka_attali_obvinyayut_tom_chto_on_eshchyo_v_1981_godu_zhelal_sokratit_naselenie_zemli_pri_pomoshchi_virusov_i_pandemiy_8298287 Вот как раз все пока по Аттали и происходит. Так что никакого тебе коммунизма.
81 год .. вирусы для уничтожения ненужных
   Irbis
 
907 - 28.09.21 - 18:39
(905) Ты первый начал в частности скатываться.
   Новый1сник2
 
908 - 28.09.21 - 18:46
(907) Я не понимаю о чем Вы, про средства производства уже писал что это уже не определяющий фактор. капитализм как раз исходит из того что средства производства доступны только капиталу, если экономику учили.
   Irbis
 
909 - 28.09.21 - 18:51
(908) Определяющий, ноутбук у фрилансера, примерно как молоток у рабочего раньше. Объём производимого индивидуалистами в общей экономике ничтожен.
   Новый1сник2
 
910 - 28.09.21 - 18:51
+ сейчас любой сантехник или сварщик может купить эти средства производства и работать на себя.
   Новый1сник2
 
911 - 28.09.21 - 18:52
(909) при капитализме, человек мог работать только на капиталиста, разница есть?
   Irbis
 
912 - 28.09.21 - 18:55
(911)Это заблуждение. Мог и на самого себя пробовать. У некоторых даже получалось стать капиталистами. Впрочем это и сейчас имеет место.
   Shandor777
 
913 - 28.09.21 - 18:57
На мой взгляд, на современном этапе определяющим признаком капиталистического производства является присвоение капиталистом или как принято сейчас называть, работодателем, произведенного продукта. Работник, естественно, получает долю произведенного в виде опаты труда.
Полностью социалистическим производством я лично считаю кооперативы, не использующие наемного труда.
   Irbis
 
914 - 28.09.21 - 19:00
(913) Так классика. Частная собственность на средства производства и частное присвоение результатов труда. При социализме общественная собственность на средства производства, ну и распределение. В тоерии приходилось даже различать личную собственность и частную.
   Новый1сник2
 
915 - 28.09.21 - 19:05
(913) на каком то этапе был монополия на средства производства и "прибавочная стоимость" по Марксу, сейчас средства производства перестали быть определяющем фактором, плюс если человек работает на себя то и прибавочная стоимость остается у него. но вот Irbis, ни как не может это принять, и сравнивает молоток с электростанцией.
   Shandor777
 
916 - 28.09.21 - 19:07
(914) Я просто обратил бы внимание на то, что работодатель может совершенно не иметь никаких средств производства, но при этом распоряжаться произведенной продукцией или услугами наемных работников. Тут примером может быть и фирма, в которой программисты на  своих компах производят для работодателя продукт. Может быть надомное производство швейной продукции и т.п. где само швейное оборудование принадлежит работникам.
   d_monah
 
917 - 28.09.21 - 19:22
А при коммунизме все будет зашибись
Он наступит скоро, нужно только подождать
Там все будет бесплатно, там все будет в кайф
Там, наверное, вообще не надо будет умирать
Я проснулся среди ночи и понял
Что все идет по плану
   Irbis
 
918 - 28.09.21 - 19:29
(916) Но при этом материалы, или налаженный сбыт или ещё какое определяющее условие существования данного производства (лицензии или иные неимущественные права) принадлежит капиталисту. И с этой точки зрения ничего не поменялось. Ещё раз обращу внимание на долю в совокупном продукте крупных предприятий и коробейников. Про транснациональные корпорации или сращивание с государственным капиталом даже речи заводить не буду. Но это (мелкосерийное или штучное бытовых товаров) было и при махровом капитализме 19 века и останется в 22. С точки зрения извлечения максимума прибыли при максимуме эффективности это жалкие крохи. Они не определяют характер производства.
   brainguard
 
919 - 28.09.21 - 19:39
(914) Заблуждение классиков. Прибавочная стоимость возникает не из собственности, а из желания основной массы людей жить неестественным образом.
   Mikeware
 
920 - 28.09.21 - 19:46
(900) а крестьянин мог позволить себе тягловую лошаль. Чем принципиально отличается паровая машина от лошади?
а если крестьянин продал лошадь и купил подержаную паровую машину - он сразу из пролетария стал паровым капиталистом?
   brainguard
 
921 - 28.09.21 - 19:47
(920) Ни лошадь, ни паровая машина не создают прибавочной стоимости. Прибавочную стоимость создают люди. Если крестьянин наймет работника, тогда он станет капиталистом. Даже если у него не будет ни машины, ни лошади
   Mikeware
 
922 - 28.09.21 - 19:50
(903) при капитализме вполне могут быть "бюджетные варианты". Бюджет - он есть и при капитализме, и при социализме, и даже при феодализме... (911) а на себя ему Зевс запрещал работать? или Перун?
(919) а какой образ жизни для вас естественен? охота и собирательство? Да иам не так все просто...
   Mikeware
 
923 - 28.09.21 - 19:52
(921) авотхрен. продавая продукт дороже затрат на его производство и воспроизводство рабочей силы - вы получаете прибавочную стоимость...
   brainguard
 
924 - 28.09.21 - 20:08
(922) Естественно - это когда в одном месяце много заработал, в другом мало, а в третьем пришлось доплатить. Большинство на такое не согласны. Они хотят стабильности. Но жизнь и природа не могут быть стабильны. В этом и заключается неестественность, о которой я говорю. И в этом секрет прибавочной стоимости. Тут говорили о крестьянах. Вот представьте себе крестьянина и работника. Упростим схему до предела. У обоих ничего нет, только руки. Работник говорит:
- Я хочу, чтобы у меня всегда была пища.
Крестьянин:
- Хорошо, я позабочусь о том, чтобы у тебя всегда была пища. Взамен, ты будешь делать, что я скажу.
Работник радостно соглашается. Работает, работает, работает. Потом начинает чесать репу. Вот я работаю и произвожу еды на десять ртов. А ем только в один. Как же так
   acanta
 
925 - 28.09.21 - 20:19
В основной части Евразии ярко выраженный сезонный цикл. Крестьянин как муравей работает 9 месяцев в году. Работник как стрекоза честно пляшет зимой.
   Mikeware
 
926 - 28.09.21 - 20:23
(924) а откуда у крестьянина "резервы на обеспечение работника", раз у обоих ничего нет? во-вторых, крестьянин производит некоторую услугу - обеспечение работника едой независимо от нестабильности природы. В третьих, раз у обоих ничего нет, то что мешает работнику производить еды самому, и жрать втрое больше работая втрое меньше?
   brainguard
 
927 - 28.09.21 - 20:32
(926) Мешает только желание стабильности
   acanta
 
928 - 28.09.21 - 20:33
Поскольку наши предки были умнее нас,то посреднические функции и разрешение трудовых споров хорошо оплачивались даже у кроманьонцев. А там уже до известного "разделяй и властвуй" недалеко.
   Mikeware
 
929 - 28.09.21 - 20:39
(927) ну вот за это он и платит.
   acanta
 
930 - 28.09.21 - 20:40
Другой вопрос, как Моисей прознал про манну небесную (посылаемую Всевышним в ававийской пустыне каждый день) и увел евреев из Египта, где разливы Нила диктовали строителям пирамид когда им можно тесать камни, а когда сеять рис, что однозначно мешало получению качественного образования. Вероятно был из ботаников..
 
 
   Garikk
 
931 - 28.09.21 - 20:43
(928) <Поскольку наши предки были умнее на>
с чегойто? мы тут читать все массово стали лет 100 назад отсилы
   acanta
 
932 - 28.09.21 - 20:47
(931) то что мы только лет 100 читать научились, они наизусть знали.
   Garikk
 
933 - 28.09.21 - 20:48
(932) ты сейчас говоришь о тех 5% людей с мозгами, этот процент людей не изменился за все время существования человечества
   Garikk
 
934 - 28.09.21 - 20:49
были бы все 'капец умные', никто бы крепостными не сидел, в рабстве не учавсвовал и вообще римскую империю бы не развалили
   acanta
 
935 - 28.09.21 - 20:58
И крепостными не сразу стали, сначала Жан Жак Руссо или РУссо (как потомок русских мигрантов времен Ярослава Мудрого) рассказал французам о правах на российский престол, таких же как и потомков грузинских царей.
   brainguard
 
936 - 28.09.21 - 23:13
(931) Говорят в Новгороде 800 лет назад тоже все грамотные были
   acanta
 
937 - 29.09.21 - 06:49
Если слушать все что говорят, то женщине мигранту с инвалидностью выйти родить после 35 не помогут ни стрела Эрота ни клятвы Гиппократа.
   1ctube
 
938 - 29.09.21 - 08:18
Да уже всё понятно: пока люди не избавятся от жадности и не станут добрее к друг другу, коммунизма не будет.
У меня всё.
   Garikk
 
939 - 29.09.21 - 09:24
(938) тоесть пока люди не перестанут людьми быть

коммунизм это утопия, также как и всякое там либертарианство, стоящая на предположении что все 100% людей добрые-хорошие и мыслят правильно, однообразно и не хотят себе лишнего
   acanta
 
940 - 29.09.21 - 09:30
И программист по определению не может знать чего хотят пользователи от его произведения. Потому что те, кто покупает "салфеточки" в 1с работать не будут, а мнение тех кто будет работать ему неинтересно.
   Serginio1
 
941 - 29.09.21 - 17:49
Будет термояд и проблемы с бензином, газом не будет.
Себестоимость почти всех изделий нехило упадет
https://3dnews.ru/1050146/kitay-razrabotal-potentsialno-effektivniy-termoyaderniy-reaktor-iskusstvennoe-solntse-na-zemle-moget-vspihnut-cherez-10-let
   Kassern
 
942 - 29.09.21 - 17:53
(941) да что-то пока не слышно, чтобы затраченная энергия на этот термояд как-то окупалась)
   Serginio1
 
943 - 29.09.21 - 17:58
(942) Я про то, что термояд не за горами
Так, в мае этого года опытный термоядерный реактор HL-2M Tokamak поддерживал температуру плазмы на уровне 120 млн °C целых 101 секунду. Но и это не предел, на следующих этапах время удержания будет увеличено до 400 секунд и 1000 секунд.

Проект CFETR, который может быть запущен в Институте физики плазмы в Хэфэе, рассчитан на отдаваемую мощность на уровне 200 МВт. Эта установка может стать первой в мире, которая станет выдавать энергию, получаемую от термоядерной реакции. Это может произойти сравнительно скоро, тогда как аналогичные зарубежные проекты ориентируются на середину 30-х годов и позже.
   Kassern
 
944 - 29.09.21 - 18:01
(943) да, но не сказано сколько ресурсов было потрачено, чтобы добиться 101 секунды, вполне возможно гораздо больше энергии, чем получили на выходе) Главное, чтобы сам концепт был верным.
   Serginio1
 
945 - 29.09.21 - 19:11
(944) Суть не в том, что сейчас или 50 лет назад, а какой прогресс и какие планы.
Реально уже потрачена огромная куча денег, но выхлоп реально окупит все вложения.
Я к тому, что идеи Коммунизма могут быть реализованы только при высочайшем производительности труда, когда человека в большинстве заменяет ИИ
и соответственно дешевой энергии
   Serginio1
 
946 - 29.09.21 - 19:14
В речи «Наше внешнее и внутреннее положение и задачи партии» на Московской губернской конференции РКП(б) 1920 года Ленин произнёс свою знаменитую формулу "Коммунизм есть Советская власть плюс электрификация всей страны"
   pechkin
 
947 - 29.09.21 - 19:20
(945) пока дешевой энергии и на горизонте не видно. Даже если ИТЭР взлетит, то как его тиражировать?
   Krendel
 
948 - 29.09.21 - 19:23
(946) аккуратнее, местные адепты коммунизма считают что мы его не достигли, но социальных изменений начиная с 60-х годов привести мне не смогли
   Garikk
 
949 - 29.09.21 - 19:59
(941) будет суровая проблема с рабочими местами...а некоторые страны могут и обанкротится (ОАЭ какаянить и т.п....а вы о чем подумали?)
вообще лет 200 еще до термояда, как минимум еще и потому что очень долго и печально надо перестраивать всю инфраструктуру.

Вот взять корабли, они как работали на мазуте так и продолжают и будут это делать еще чертзнает сколько лет, потому что если реактор и построят, эту дуру в корабль не засунешь
   pechkin
 
950 - 29.09.21 - 20:29
На ядерном топливе корабли уже давно есть. Просто в гражданку это не особо идет
   pechkin
 
951 - 29.09.21 - 20:30
Думаю атомная подводная лодка или атомный ледокол все слышали
   Shandor777
 
952 - 29.09.21 - 21:07
(951)/Думаю атомная подводная лодка или атомный ледокол все слышали/
Когда речь идет о подводной лодке,  то в первую очередь обеспечивают боевые характеристики (дальность автономного, в том числе подводного хода). И как говорится "мы за ценой не постоим".
А вот в гражданском флоте сразу возникает вопрос экономической целесообразности, обеспечения безопасности (в том числе от террористических атак). В общем попытки были, насколько я помню, но решили, что "овчинка выделки не стоит".
Ледоколы - отдельная песня.
   Garikk
 
953 - 29.09.21 - 21:14
(950) (951) ядерный реактор и термоядерный реактор - всётаки немного принципиально разные вещи

в ядерном реакторе температура не 150млн.градусов
   Garikk
 
954 - 29.09.21 - 21:16
в обычном реакторе стержни засунул и паром турбину крутишь...а в теромояде, огромная термостойкая камера, удерживающие катушки и еще ограничения по аварийному электропитанию...а то как что всё нархрен расплавится вместе с этим кораблем... ну заражения конечно не будет но авария будет пипец
   Serginio1
 
955 - 29.09.21 - 21:17
(949) http://www.morvesti.ru/news/1679/91832/
Альтернативные виды топлива пока лишь минимально используются в мировом торговом флоте. Однако доля такого топлива будет увеличиваться, поскольку IMO намерена сократить углеродные выбросы на 40% к 2030 г. и на 70% — к 2050 г. по сравнению с уровнем 2008 г. Около 12% заказанных верфям судов будут оборудованы двигателем для сжигания альтернативного топлива по сравнению с менее 1% из 110 700 судов валовой вместимостью более 100 регистровых тонн, которые сейчас используются, согласно данным судового классификационного общества DNV.

Наибольшую долю судов, которые сейчас строятся и смогут использовать альтернативное топливо, составляют суда, способные сжигать СПГ. Затем идут батареи, СУГ, метанол, водород и аммиак — именно в таком порядке, от большего к меньшему, показывают данные DNV.
   pechkin
 
956 - 29.09.21 - 21:19
Если будет дешевое электричество в промышленных масштабах. Это уже будет гигантский скачок вперед
   Garikk
 
957 - 29.09.21 - 21:20
(955) да вспотеют они их согласовывать.
суда до сих пор и остаются на мазуте тупо потому что в нейтральных водах никто им не указ что и как сжигать, там ограничения только по портам куда они входить могут...но чёт мне видится это легко всё обойти или буксиром или маневровыми двигателями на чёмнить экологичном

чёт мне не верится что сократят выбросы до 50 года, максимум договорятся не строить новые корабли..года с 80-го
(956) ну не настолько гигантский. как хотелось бы, атомный реактор - тоже гигантский скачок, только зеленые всё угробили
   brainguard
 
958 - 29.09.21 - 21:24
(954) Зачем термоядерному реактору термостойкая камера?
   GreyK
 
959 - 29.09.21 - 21:31
(943) Новая концепция, коммунизм = Власть + термоядр всей страны?
   pechkin
 
960 - 29.09.21 - 21:39
(957) себестоимость атома не сильно ниже чем у газа и выше чем у гэс
 
 
   GreyK
 
961 - 29.09.21 - 21:47
(960) ГЭС - это страшное оружие, мало того что оно убивает ход рыбы, так ещё водохранилище может уничтожить множество населённых пунктов ниже его.
   pechkin
 
962 - 29.09.21 - 21:59
Зато дешево. Ну а населенные пункты можно и в других местах строить
   Serginio1
 
963 - 29.09.21 - 22:02
(957) Сейчас евросоюз вводит углеродный налог. И судов это коснется
Сейчас атомная энергетика в ЕС считается уже зеленой
https://baltnews.lt/energy/20210927/1021082689/Energeticheskaya-rokirovka-SShA-v-Vostochnoy-Evrope-AES-vmesto-slantsevogo-gaza.html
   Serginio1
 
964 - 29.09.21 - 22:04
   Вася Теркин
 
965 - 30.09.21 - 11:35
А при коммунизме все будет за@бись... (с) Было уже?
   Krendel
 
966 - 30.09.21 - 11:39
(958) Что-то ведь должно давать время на принятие решения ;-)

Вот камера и дает, пока будет плавиться
   brainguard
 
967 - 30.09.21 - 11:41
(966) При 150 миллионах градусов как долго будет плавиться по-твоему?
   Krendel
 
968 - 30.09.21 - 11:42
(944) Сейчас ссылку не найду, но режим работы на 120кк температуры, и 110 секунд с коэффициентом 0,8, а режим 160кк и 20 секунд с коэффициентом 1,1 (положительная отдача)

Но суть сейчас не в ресах, китайцы пилят технологию, при которой они могут запускать термоядерную реакцию более месяца,
   Krendel
 
969 - 30.09.21 - 11:43
(967) Там же активное вещество не тоннами, все же считается, думаю 1-2 минуты
   Krendel
 
970 - 30.09.21 - 11:44
с потерей температуры от млн до тысяч градусов
   brainguard
 
971 - 30.09.21 - 11:56
(970) 1-2 миллисекунды скорее. Сейчас почитал об устройстве ИТЭР. Там два слоя тонкой нержавейки и вода между ними, как теплоноситель. Плюс слой для улавливания быстрых нейтронов. Если магниты подкачают и плазма дернется "не туда", то все это прожигается в миллисекунды. Реактор приходит в негодность. Впрочем других негативных последствий практически не будет (кроме сломанного реактора)
   Krendel
 
972 - 30.09.21 - 11:58
(971) Ну тут надо учитывать, что сейчас стоит стендовая установка которая подает чуть ли не по атому, а рабочая будет иметь чуть большие объемы
   Garikk
 
973 - 30.09.21 - 12:10
(971) < Если магниты подкачают и плазма дернется "не туда", то все это прожигается в миллисекунды>
одно дело прожечь стенку лаборатории, а другое машинное отделение корабля
   Krendel
 
974 - 30.09.21 - 12:11
(973) А зачем тебе на корабле термояд?
   Garikk
 
975 - 30.09.21 - 12:13
(949)+(950)

разговор был что вот ща термояд появится и как забросят все углеродное топливо..вон же есть корабли с ядерными реакторами
   Krendel
 
976 - 30.09.21 - 12:13
+(973) отсчитывай 60-100 лет от даты промышленной эксплуатации и получишь уже "условно" портативные источники
   Garikk
 
977 - 30.09.21 - 12:13
я начал к тому что термояд - чисто стационарный девайс из-за огромных проблем с охлаждением
вот даже статью нашел https://habr.com/ru/post/382973/ про охлаждение...капец
   Krendel
 
978 - 30.09.21 - 12:22
(977) Для текущих технологий, но что придумали магниты держать в вакууме для того чтобы теплопроводность была равна 0, доставило удовольствие
   acanta
 
979 - 30.09.21 - 12:23
А термояд в пробирке?
   Волшебник
 
Модератор
980 - 30.09.21 - 12:24
(979) Это фантастика
   Garikk
 
981 - 30.09.21 - 12:26
(978) "Для текущих технологий"
тут есть некое искажение мышления у айтишников, всем почемуто кажется что вотвот и всё сделают. а чумовой прогресс то на самом деле только в ИТ сфере, в остальных сферах всё также медленно происходит, тотже ИТЭР строят с 80 года и никак не достроят...а сама идея термояда еще более старая
   Kassern
 
982 - 30.09.21 - 12:29
вот будет весело, когда выяснится, что сам концепт был не верным. К примеру "Ожидается, что количество трития, получаемого из взаимодействия лития с потоком нейтронов, образующимся в плазме токамака ITER, превысит количество расходуемого в термоядерной реакции трития. " а тут бац и не превышает количество)
Далее :
"Постоянное потребление энергии системами токамака составит примерно 110 МВт. Примерно 80 % постоянной мощности будет потребляться криогенной системой и системой водяного охлаждения. Такие системы, как инжектор нейтральных атомов, высокочастотные подогреватели ионов и электронов, а также центральный соленоид будут работать в импульсном режиме, обуславливая повышенное энергопотребление в момент зажигания плазмы. Во время зажигания плазмы возникает пик потребления до 620 МВт, на период около 30 секунд. "
Где гарантия, что потребляемая энергия хоть как то окупится в ближайшем будущем, или вообще хоть когда-то? Может получится, так, что добыча энергии таким способом это как топить буржуйку газетами. Вроде бы то же горит, тоже выделяет тепло, но для обогрева помещения, слишком затратно)
   Kassern
 
983 - 30.09.21 - 12:30
(982) но в плане науки, почему бы и нет, может что=то параллельно получится открыть, или довести концепт до ума.
   Kassern
 
984 - 30.09.21 - 12:34
вот еще интересная цитата "Гипотетический тритиевый реактор потреблял бы 56 кг трития на производство 1 ГВт·год электроэнергии, тогда как мировые запасы трития на 2003 год составляли 18 кг"
   Krendel
 
985 - 30.09.21 - 12:34
(981) Задача ИТЭРа как мне кажется была затормозить развитие термояда, и они с ней успешно справились, все последние достижения, в т.ч. что ты приводил, это токамак китайцев, но у них выбора нет
   garantNo4x
 
986 - 30.09.21 - 12:35
(985) откуда такая идея ? Они - физики на них там резвятся как дети .. более дорогая игрушка это коллайдеры только ..
Если так задуматься .. то там целые поколения кормятся за счет государств. Элита
   Krendel
 
987 - 30.09.21 - 12:35
(984) Канада производит 2,4кг

https://ru.wikipedia.org/wiki/Тритий
   Krendel
 
988 - 30.09.21 - 12:36
(986) Ну все же просто, Китай без тех и спецов обогнал ведущие страны ;-)
   garantNo4x
 
989 - 30.09.21 - 12:38
(988) Ну, я не могу судить обогнал он или не обогнал .. метрика не очевидна для сравнения. Пока все лишь наращивают размеры в надежде что у них там что то получится .. в рамках известных конфигураций .. каких то прорывов мне кажется уже лет 50 нет из чего следует , что еще 25 и не будет)
   Krendel
 
990 - 30.09.21 - 12:39
Нам не выгодно, у нас полный ядерный цикл, и нефти с газом на сотню лет,
Франции не выгодно, у них атом чуть хуже нашего, но все таки свой
США- пофигу, у них был атом, и халявная нефть от колоний
   Krendel
 
991 - 30.09.21 - 12:43
(989) Ну как тебе сказать, все же относительно, в 2000 годах, срок запуска был 0,01 секунда, в 21 году 110 секунд, рост в 1000 раз, сохраняя динамику, в 40-м, это 110 000 секунд, или 30,5 часов, то можем предположить что к 60-м годам, с наработкой в 1300 дней, будет уже нормальная теха
   Krendel
 
992 - 30.09.21 - 12:44
Но я вряд ли думаю, что Китаю нужна теха к 60-м года, скорее всего к 30-м ;-)
   garantNo4x
 
993 - 30.09.21 - 12:47
(991) я не шарю в этой теме .. я просто как то смотрел длинную передачу .. в общем то что сейчас достраивают в еропе тоже даст много секунд .. больше чем было .. но каких то существенных сдвигов там нет .. там же под каждую конфигурацию .. нужно строить очередную угробищную контсрукцию которая стоит очень много денег ..
   ptiz
 
994 - 30.09.21 - 12:48
(913) "кооперативы, не использующие наемного труда." - а принимать решения кто будет? Глава кооператива? Кто его будет избирать? Кто будет разрешать открывать новый кооператив? Как в него людей набирать? Кто решает - сколько кооперативов должно быть? Кофейня - тоже кооператив?
Я хорошо помню СССР - наверху решили, что нужен один хлебный магазин на микрорайон, больше не положено, и все толпятся в одном.
   Krendel
 
995 - 30.09.21 - 12:49
А пока наши тихушники
https://www.youtube.com/watch?v=1EXbXddlADA
   Shandor777
 
996 - 30.09.21 - 12:57
(986)/Если так задуматься .. то там целые поколения кормятся за счет государств. Элита/
Ну, известно же выражение "Наука - это удовлетворение собственного любопытства за чужой счет". Как-то так :)
   Shandor777
 
997 - 30.09.21 - 12:58
(994)/ "кооперативы, не использующие наемного труда." - а принимать решения кто будет? Глава кооператива? Кто его будет избирать? Кто будет разрешать открывать новый кооператив? Как в него людей набирать? Кто решает - сколько кооперативов должно быть? Кофейня - тоже кооператив?/
В этой ветке мы уже не успеем обсудить эту тему. Можем продолжить в новой ветке.
   Kassern
 
998 - 30.09.21 - 13:09
вот так незаметно с коммунизма мы пришли к тремояду)
   Krendel
 
999 - 30.09.21 - 13:15
(998) Адепты коммунизма сливаются на теме организации своего бизнеса по заветам коммунны и предлагают поделить чужой
   Garikk
 
1000 - 30.09.21 - 13:28
(999) ну логично же, при коммунизме никто не должен иместь своего бизнеса чтобы не выбиваться из общества
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Список тем форума
 
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
В секцию Политика можно добавлять сообщения только через 10 днейпосле регистрации на форуме.
Если вы уже зарегистрированы, вам нужно войти на форум.