Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5   

Приглашаются бета-тестеры мобильного приложения Golden (программа предоставляется бесплатно)

Приглашаются бета-тестеры мобильного приложения Golden (программа предоставляется бесплатно)
Я
   Волшебник
 
14.01.20 - 12:45
5. Другое100% (12)
1. Самовыдвигаюсь0% (0)
2. Нужна помощь / есть вопрос0% (0)
3. Отзыв0% (0)
4. Найден баг0% (0)
Всего мнений: 12

Golden - простое мобильное приложение для личного финансового учёта. Доходы увеличивают суммы в кошельках, расходы их уменьшают.
Подробнее здесь: https://golden.mista.ru/

Автор программы — ваш покорный слуга, Станислав Митичкин, Mista.ru

Для участия в бета-тестировании нужно иметь аккаунт Google и смартфон на Android.
По этой ссылке можно присоединиться к программе открытого бета-тестирования (нажимать надо на телефоне)
https://play.google.com/apps/testing/ru.mista.golden
Сначала нажимаете кнопку "Присоединиться к программе", а потом ссылку "скачайте его из Google Play".

Программу надо купить (999 руб). Но если вы готовы предоставить мне тонны полезной и конструктивной критики, напишите мне, и я предоставлю Вам программу бесплатно.

Присоединяйтесь к тестированию и начните управлять своими деньгами прямо сейчас!

Свои отзывы можно сообщать в эту ветку или по электронной почте golden@mista.ru
 
 
   Asmody
 
2 - 14.01.20 - 12:59
Сразу видно - одинесник писал :)
   Волшебник
 
Модератор
3 - 14.01.20 - 13:01
(2) Что, так заметно? По каким признакам? ;)
   lucbak
 
4 - 14.01.20 - 13:22
(3) Стоимость есть у данной программы - это признак номер 1 :)
   shuhard
 
5 - 14.01.20 - 13:24
(0)[смартфон на Android.]
дискриминация по ОС смартфонов в РФ запрещена законом =)

5. Другое
   pechkin
 
6 - 14.01.20 - 13:25
сколько платишь?
   Волшебник
 
Модератор
7 - 14.01.20 - 13:26
(6) В сабже всё написано.
   polosov
 
8 - 14.01.20 - 13:26
В таком софте все упирается в необходимость постоянного ввода данных.
Мобильные приложения некоторых банков умеют в некоторую аналитику, которой достаточно.
   pechkin
 
9 - 14.01.20 - 13:26
(7) так это самим нужно платить, да ещеи тестировать. уууу
   МихаилМ
 
10 - 14.01.20 - 13:27
(0)дайте полное описание программы.
   Волшебник
 
Модератор
11 - 14.01.20 - 13:28
(9) Поверь, оно окупается.
   ptiz
 
12 - 14.01.20 - 13:30
(0) А база введенных данных как бэкапится?
   pechkin
 
13 - 14.01.20 - 13:30
А где описание функционала проги?
или только ввод + и - ?
   Fish
 
14 - 14.01.20 - 13:30
А как операции по безналу вносятся? Чтением SMS/Push или запросом к банку?
   pechkin
 
15 - 14.01.20 - 13:30
есть ли перенос данных между устройствами?
   pechkin
 
16 - 14.01.20 - 13:31
(14) push тебе никто не даст прочитать
   shuhard
 
17 - 14.01.20 - 13:31
(11) при использовании дебетовой карты эти функции в полном объёме выполняет банк эмитент, автоматически =)
   Волшебник
 
Модератор
18 - 14.01.20 - 13:32
(8) Да, это многих останавливает. И дело даже не в программе. Это вопрос привычки и характера. Многие начинают вести учёт и забрасывают, потому что это ж надо вводить данные... Ну что тут поделать? Посеешь привычку, пожнёшь характер.

Я вот начал вырабатывать привычку считать деньги в 2011 году. С тех пор купил 2 квартиры в Москве. Деньги перестали утекать сквозь пальцы. Эта привычка окупается. И дело даже не в программе. Я начинал с простого коллекционирования чеков и их ввода в Excel.
   Волшебник
 
Модератор
19 - 14.01.20 - 13:32
(14) Вручную пользователем. Программа не имеет доступа к смс и интернету. Вся база хранится локально и бэкапится вручную или по расписанию, заданному пользователем.
   Волшебник
 
Модератор
20 - 14.01.20 - 13:33
(15) Есть ручной перенос через бэкап и восстановление, т.е. зеркалирование. Синхронизации нет.
   Лодырь
 
21 - 14.01.20 - 13:33
(0) А какие преимущества перед существующими бесплатными аналогами?
   shuhard
 
22 - 14.01.20 - 13:34
(18) привычка нужная, без оговорок, автоматизация запоздала, эту функции взяли на себя безналичные платежи и банки
   mishaPH
 
Модератор
23 - 14.01.20 - 13:34
(0) я пользуюсь дребеденьги. веб и смартфон 490р в год.

чем ваша лучше?
смс от банков распарсивает? как расходы заносятся?
   Волшебник
 
Модератор
24 - 14.01.20 - 13:34
(13) Там нечего описывать. Доход, расход, остаток. Всё описание умещается в пару скриншотов.
   mishaPH
 
Модератор
25 - 14.01.20 - 13:35
(18) есть некий предел ввода. если траты по картам автоматам будут закачиватся а ты просто разносишь по статьям - это +
а если еще надо не забыть все внести, когда твоя семья в день может десяток транзакций провести - быстро надоест
   Волшебник
 
Модератор
26 - 14.01.20 - 13:36
(21) Я пытался использовать в реальном учёте разные приложения, например, Monefy Pro, Personal Finance, и они меня не устроили. А какие ещё есть интересные приложения? Напишите, я посмотрю.
   mishaPH
 
Модератор
27 - 14.01.20 - 13:36
(26) дребеденьги. там = еще и бюджет можно составить
   Волшебник
 
Модератор
28 - 14.01.20 - 13:38
(27) Это же онлайн сервис. И название сомнительное.
   Timon1405
 
29 - 14.01.20 - 13:38
название приложения видимо отражает его стоимость. косарь за бетку, серьезно?  какая целевая аудитория? пользователи андроида в массе своей и так не платят за софт. пользователей, которые будут за свои деньги искать баги еще меншье.

5. Другое
   mishaPH
 
Модератор
30 - 14.01.20 - 13:39
(28)  и чем плох онлайн. дело не в этом. а в возможностях
 
 Рекламное место пустует
   butterbean
 
31 - 14.01.20 - 13:39
пользовался в поездках прогой 1Money, чисто чтобы расходы посчитать. Вполне себе и бесплатного функционала мне хватило с головой
   Timon1405
 
32 - 14.01.20 - 13:40
   Волшебник
 
Модератор
33 - 14.01.20 - 13:40
(29) А сколько Вы предлагаете?
   Волшебник
 
Модератор
34 - 14.01.20 - 13:41
(32) Я пробовал эту программу. Когда у меня поплыли остатки, я её удалил. Да и название сомнительное.
   Timon1405
 
35 - 14.01.20 - 13:44
(33) как минимум триал на 7 дней чтобы человек хотя бы захотел установить приложение себе на телефон. надо же аудиторию заманивать как-то. а удерживать годовой/месячной подпиской за продвинутые функциия типа озвыченных авторазносов платежей. вот я как обычный пользователь на озвученных начальных условиях(косарь сразу) не куплю ни одну программу.
   Timon1405
 
36 - 14.01.20 - 13:46
(34) как можно потерять остатки при заявленной синхронизации с десктопом + бекапах?
   Волшебник
 
Модератор
37 - 14.01.20 - 13:46
(35) Это другая бизнес-модель. Может в будущем. В Google Play платное приложение можно сделать бесплатным, но с платным контентом, а вот бесплатное приложение сделать платным уже нельзя. Так что пока я на первом этапе — просто платное приложение.
   Смотрящий
 
38 - 14.01.20 - 13:46
(0) А чо на картинках по собачьи ? По русски написать не ?
   Asmody
 
39 - 14.01.20 - 13:46
(35) я ж говорю – одинесник писал
   Волшебник
 
Модератор
40 - 14.01.20 - 13:48
(36) Там что-то фильтранулось и снять фильтр стало невозможно, так что строчки исчезли. Я не стал разбираться. Она вообще долго запускалась. Кроме того, она на мобильной платформе 1С, т.е. слегка привязана к платформе, а моя на чистой Java.
   Волшебник
 
Модератор
41 - 14.01.20 - 13:48
(38) В программе есть русский язык. Русские скриншоты добавлю.
   ice777
 
42 - 14.01.20 - 13:49
А как на ней заработать на откате?
   d4rkmesa
 
43 - 14.01.20 - 13:50
(0) Без функционала сканирования чеков и чтения смс по шаблону - не взлетит. Пользуюсь FinGen(не без косяков, но вполне нормально работает), до этого вел учет в Google-таблицах и Excel. Цена неадекватная, тем более программы-конкуренты бесплатны/условно-бесплатны. FinGen разработчик разрабатывает открыто, исходники есть на Git, к примеру. Некоторые делают свою сборку с правкой косяков - я пока не хочу сторонние сборки качать. Это я к чему, нельзя просто так взять и предлагать купить апп за тыщу, без оглядки на конкурентов.

5. Другое
   Волшебник
 
Модератор
44 - 14.01.20 - 13:51
(42) Надо найти 2 критичных бага, тогда компенсируете стоимость программы. Если найдёте 3-й критичный баг, я дам Вам ещё 1000 руб.
   Волшебник
 
Модератор
45 - 14.01.20 - 13:52
(43) Функционал сканирования чеков чуть было не был реализован, но из чека удалось достать только сумму, которую оказалось проще ввести вручную. Так что эту кнопку и доступ к камере я отключил. Чтения смс не будет никогда по соображениям безопасности.
   Asmody
 
46 - 14.01.20 - 13:53
Я, пока был пребета-тестером, только одну для себя полезную инфу от этой проги получил: что банки по своему трактуют арифметику при расчёте процентов по кредитам.
Но в целом, как оказалось, она мне не сильно нужна, поскольку у меня наличные траты сведены к минимуму. А по картам банки дают неплохую детализацию.
   Волшебник
 
Модератор
47 - 14.01.20 - 13:53
(43) >> Нельзя просто так взять и предлагать купить апп за тыщу, без оглядки на конкурентов.

Почему нельзя? Кто запрещает-то? Можно!
   Конструктор1С
 
48 - 14.01.20 - 13:54
(0) вот тыж блин, интерфейс ахтунговый. Найми дизайнера. Или хотя бы покури вот этот ресурс:
https://material.io/design/
   Fish
 
49 - 14.01.20 - 13:54
(16) Чегой-то? Есть подобные программы, которые умеют и из Пуша читать (надо ей разрешение на это давать).
   Волшебник
 
Модератор
50 - 14.01.20 - 13:54
(48) Я там всё прочитал. А что не так с интерфейсом? Это ж тру-материал дизайн.
   Timon1405
 
51 - 14.01.20 - 13:55
(44) напомнило... Мойша купил за сто долларов осла у старого крестьянина. Крестьянин
должен был привести ему осла на следующий день. Крестьянин пришел, как
договаривались, но без осла.

- Простите, но осел подох.
- Ну, тогда верните мои $100.
- Не могу, я уже их потратил :-(
- Хорошо, тогда просто оставьте мне осла.
- Но что вы будете с ним делать? - спросил старик.
- Я разыграю его в лотерею.
- Но вы не можете разыграть в лотерею ДОХЛОГО осла!!!
- Могу, поверьте. Я просто никому не скажу, что он дохлый.

Месяцем позже крестьянин встретил Мойшу:

- Что случилось с тем дохлым ослом?
- Я разыграл его, как и говорил. Я продал пятьсот лотерейных билетов по
два доллара за штуку и в результате получил $898 прибыли.
- И, что, никто не протестовал???
- Только один парень. Тот, который выиграл осла. Он очень рассердился...
ну, так я просто вернул ему его два доллара.
   Fish
 
52 - 14.01.20 - 13:56
(26) ДзенМани.
   Волшебник
 
Модератор
53 - 14.01.20 - 13:57
(51) Анекдот смешной, но какое он имеет отношение?

(52) Опять онлайн-сервис.
   Конструктор1С
 
54 - 14.01.20 - 13:57
(29) будет зарабатывать на рекламе. Чтобы это стало возможным, должна быть массовая аудитория, которая ежедневно пользуется приложением
   Fish
 
55 - 14.01.20 - 13:58
(53) Помимо онлайн-сервиса есть и приложение под андроид.
   Злопчинский
 
56 - 14.01.20 - 13:58
(18) то есть вот прямо так когда не коллеционировал чеки - деньги утекали сотнями тысяч-миллионами за гдва-три года? не поверю. пару сотен тысяч - согласен. но чтобы утекало столько, - это значит не считая ты вообще не чувствовал что миллионы тратятся ни на что...
   mishaPH
 
Модератор
57 - 14.01.20 - 13:58
(46) да. пот пошел я в гиперглобус или ашан. все банки трактуют как продукты. Но простите там от отусов до бытовухи все.
   Волшебник
 
Модератор
58 - 14.01.20 - 13:59
(54) Это другая бизнес-модель. Я очень не люблю рекламу в мобильных приложениях. Тем более если размещать стороннюю рекламу, т.е. вызывать чужую функцию, которая перехватывает управление и раскрывает рекламу на весь экран. Это ужос-ужос.
   Волшебник
 
Модератор
59 - 14.01.20 - 14:00
(55) Скорее всего, приложение является просто мобильной мордой для онлайн-сервиса. Это как FatSecret. Есть сайт и есть мобильное приложение для работы с сайтом.
   Волшебник
 
Модератор
60 - 14.01.20 - 14:01
(56) Именно так и было. Мой первый план оказался меньше факта в 2 раза. Я думал, что трачу 800 тысяч в год, оказалось почти 2 млн руб. На следующий год я просто взял факт и сделал планом.
   Timon1405
 
61 - 14.01.20 - 14:01
(53) разработчики за баги обычно приплачивают, а тут наоборот. по такой логике я могу (не)написать приложение которое совсем не запускается, сказать что дам косарь тому кто найдет 2 бага, человек купит, пришлет багрепорт "программа не запускается", а я ему "молодец, чтобы получить возврат ищи второй баг", а сам пойду смузи пить.
   Конструктор1С
 
62 - 14.01.20 - 14:02
(50) совершенно не тру. Первое что бросается в глаза - пиктограммы. Тру-материальные пиктограммыдолжны быть простыми:
https://material.io/design/iconography/system-icons.html#design-principles
плюс цветовая схема тоже ахтунговая

Зайди на фриланс.ру, найди девочку-дизайнера, она тебе настругает нормальных пиктограмм
   Fish
 
63 - 14.01.20 - 14:02
(59) Возможно.
   pavig
 
64 - 14.01.20 - 14:02
(0)
Только факт доход/расход - это маловато уже нынче. Банковские мобильные приложения за бесплатно это дают уже давно.
Но вот если будет вменяемое планирование (личный платежный календарь, фонды, еще что-то), то тогда имеет все шансы на какую-то часть аудитории
   Волшебник
 
Модератор
65 - 14.01.20 - 14:03
(61) Ну это какой-то крайний случай. Если программа не запускается, значит устройство несовместимо или ещё что-то. Это не считается за критичный баг. Программа должна запускаться. Надо найти 2 критичных бага в уже запущенной программе, чтобы компенсировать стоимость. Если найдёте 3-й критичный баг, то накину ещё тыщу.
   Конструктор1С
 
66 - 14.01.20 - 14:04
(58) когда за это даётся какая-то плюшка в приложении, то вполне себе нормально. В играх реклама уживается на ура. Пользователь смотрит рекламу и получает за это немного виртуальных плюшек. В обычном приложении такое прикрутить сложно, но можно
 
 Рекламное место пустует
   Волшебник
 
Модератор
67 - 14.01.20 - 14:04
(62) Да, я уже думал об этом. Хочется перерисовать все пиктограммы в едином стиле.
   Волшебник
 
Модератор
68 - 14.01.20 - 14:04
(64) В программе есть простое планирование доходов и расходов по статьям.
   3achem
 
69 - 14.01.20 - 14:06
(0) Дизайн и правда ужасный, эти иконки цветные, градиенты в полях, вроде андроид 2.0 умер уже давно.

Из планеров бюджета работаю с ручкой и листком, такая то экономия получается.

А на телефоне Тяжеловато достаточно для того, чтобы не выбраться за рамки.
   Злопчинский
 
70 - 14.01.20 - 14:10
(60) " Мой первый план оказался меньше факта в 2 раза. Я думал, что трачу 800 тысяч в год, оказалось почти 2 млн руб. На следующий год я просто взял факт и сделал планом."
как-то не клеится... ;-)
было: план=900тыс, факт=2млн.
стало на следующий год: план=2млн.
.
так что ли?
   Волшебник
 
Модератор
71 - 14.01.20 - 14:11
(69) Я смотрю, Вы человек старой закалки. У меня жена тоже ходит со звонилкой-кнопочкой и блокнотом с ручкой. Ну не любит она смартфоны...
   Волшебник
 
Модератор
72 - 14.01.20 - 14:11
(70) Да, всё так.
   Злопчинский
 
73 - 14.01.20 - 14:12
(60) а на что уходило 1.2млн? какие основные расходы были сверхожидаемого 800 тыс? на чем больше всего "терялось" денег?
в результате финпланирования - от каких трат оказался7 за счет чего вышла экономия в расходах?
   Злопчинский
 
74 - 14.01.20 - 14:13
(72) ну как тратил 2 млн, так и осталось тартить 2млн. в чем профит? в том что теперь ты точно знал что тратишь не 800 тыс в год, а 2млн?
   Волшебник
 
Модератор
75 - 14.01.20 - 14:14
(73) Деньги уходили по мелочам и по крупному. Всё как обычно. Когда начинаешь считать, то всё становится очевидно. И возникает вопрос, почему же мы раньше это не считали? Как так-то?
   Волшебник
 
Модератор
76 - 14.01.20 - 14:16
(74) С тех пор куплены 2 квартиры в Москве, так что профит есть.
   Конструктор1С
 
77 - 14.01.20 - 14:17
(74) профит в осознании и переосмыслении своих расходов. Повышении финансовой грамотности
   pavlika
 
78 - 14.01.20 - 14:19
Как говорит моя мама - надо не тратить меньше, надо зарабатывать больше.
   bse
 
79 - 14.01.20 - 14:19
   Волшебник
 
Модератор
80 - 14.01.20 - 14:20
(78) Да, всё верно. Но есть ещё закон роста расходов, которые подтягиваются за доходами и стремятся их немного превысить.
   Волшебник
 
Модератор
81 - 14.01.20 - 14:21
(79) Программа читает SMS от банков. Мне не подходит.
   3achem
 
82 - 14.01.20 - 14:22
(71) Дело не в старой закалке, просто в приложениях, которые я видел, не хватает гибкости.
   Волшебник
 
Модератор
83 - 14.01.20 - 14:27
(82) Вот с этим соглашусь. Поэтому мне хотелось иметь программу а ля 1С/Excel: чтобы можно было добавить любое количество кошельков и статей. Те программы, которые я пробовал, становились нерабочими при количестве кошельков больше 5, а у меня 5 балансов (!) и в каждом по десятку кошельков.
   bse
 
84 - 14.01.20 - 14:28
(81) Можно не давать ей прав и она не будет их читать...
   Злопчинский
 
85 - 14.01.20 - 14:28
хм.. ну вот я и так знаю куда у меня уходят деньги, те которые можно было бы чтобы не уходили. Это все - не первой необходимости. вполне можно отказаться от этих трат. Но я - не отказываюсь. Я знаю что это "деньги в никуда". да, точную сумму я не знаю за год. Масштаб суммы более-менее представляю. Станет ли лучше если начну считать? - опа! "трачу на всякую херню 500 тыс в год." - а то типа я не знал что я трачу на "херню" дофига денег...
.
пробовал раза два-три считать чеки/деньги. не взлетало. считал пару меясцев - ну да, вот еда, вот то, вот это. и что?
стать богаче (например, купить 2 квартиры) за счет экономии и подсчетов имхо очень маловеротяно. Стать богаче имхо вероятнее повышая уровень дохода.
.
???
   Волшебник
 
Модератор
86 - 14.01.20 - 14:28
(84) ОК, гляну, что там ещё есть. Спасибо за наводку.
   Волшебник
 
Модератор
87 - 14.01.20 - 14:30
(85) >> Стать богаче имхо вероятнее повышая уровень дохода.

Я ещё раз повторю, что при росте доходов начинают расти расходы. При этом они стремятся достигнуть уровня доходов и слегка превысить его за счёт кредитов.

Поэтому стать богаче можно, повышая уровень дохода и СДЕРЖИВАЯ рост расходов. Именно для этого нужно вести учёт того и другого. И программа при этом не важна. Можно считать в Excel или тупо записывать в блокнотик. Конечно, когда есть Golden, то считать удобнее.
   Irbis
 
88 - 14.01.20 - 14:30
Всё равно не понимаю зачем тратить время на запись расходжов и доходов. Расходы практически любой банк в интернет банке или мобильном приложении считает. Погрешность не особо критичная. Тут скорее исполнительская дисциплина должна быть в исполнении бюджета.
   Kuzmich123
 
89 - 14.01.20 - 14:31
(0) В чем отличие от Миниденьги на Андройд?

Использую больше 6 лет связку настольной 1С Деньги + мобильую Миниденьги.
   Волшебник
 
Модератор
90 - 14.01.20 - 14:32
(88) Поделитесь советами, как исполнять бюджет. Допустим, надо зубы подлечить, а бюджет на медицину уже исчерпан. Что делать?
   Волшебник
 
Модератор
91 - 14.01.20 - 14:33
(89) Отличие в том, что нет привязки к платформе 1С.
   Asmody
 
92 - 14.01.20 - 14:34
(89) Это ж как Фузина:
1) не на 1С
2) на java
3) лишено фатального недостатка
   Kuzmich123
 
93 - 14.01.20 - 14:36
(91), (92) увы, тогда не для меня (((

1) Расходы вношу в мобильную версию, анализы расходов в декстопной (монитор же больше, так удобнее)
2) если есть вопросы к функционалу или отчетности, всегда можно вскрыть конфу и с переделать
   Злопчинский
 
94 - 14.01.20 - 14:36
(87) "Я ещё раз повторю, что при росте доходов начинают расти расходы. При этом они стремятся достигнуть уровня доходов и слегка превысить его за счёт кредитов."
- ну и это я знаю. если я раньше на отдыхе жил в затрапезной гостинице, то теперь - при хорошем заработке - яживу в кузявой 9хотя что мешало жить в затрапезной и сэкономить на отпуске 40 тыс?)
.
а кредиты - дело такое... я как-то без них стараюсь. а брать кредиты без острой надобности - нахрен такое рабстов (мы говорим о физике, а не о бизнесмене)
   Злопчинский
 
95 - 14.01.20 - 14:37
(88) вот именно.
я например рост расходов сдерживаю просто - ношу с собой мало денег.
но с картой - это труднее.
рост расходов хорошо сдерживает низкие заработки...
   ИУБиПовиц
 
96 - 14.01.20 - 14:38
(90) Капусту в челюсть на ночь. Гной вытягивает.
На нурафене недельку можно посидеть, что б дождаться когда бюджет появится..
   Kuzmich123
 
97 - 14.01.20 - 14:39
(95) тоже была такая проблема. Потом я для себя открыл депозиты, с которых сразу снять нельзя. очень помогает )))
   Злопчинский
 
98 - 14.01.20 - 14:40
(90) ну очевидно, можно не покупать вторую квартиру или не ехать в отпуск в 4 звезды.
а потратить на зубы.можно прожить.
я как-то себе так представляю.
потому как без зубов - это очень плохо. а без второй квартиры и 4 звезд - можно прожить.
я как-то так себе представляю.
в любом бюджете есть необходимое и есть излишества.
урезаем излишества - перекидываем на необходимое.
когда излишеств нет - часть необходимого переквалифицируется в излишества. итд.
разве не так?
   Irbis
 
99 - 14.01.20 - 14:40
(90) Ну, во-первых, 10% всегда есть на незапланированные (внезапные) расходы, во-вторых, есть обязательные отчисления на накопительный счет или депозит, тоже примерно 10-15%. Постоянные платежи (коммуналка, продукты, и т.д.). Остаток тратится на плановые крупные выплаты: страховки и т. п. Если внезапных расходов не было, то пополняется депозит. Доход разумеется тоже рассматривается только в гарантированной части. Всякие бонусы и премии сразу же отправляются на накопительные счета, и отдельно решается вопрос финансирования дополнительных или запланированных покупок.
   Злопчинский
 
100 - 14.01.20 - 14:40
(97) вот я тоже так думаю.
  1  2  3  4  5   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.